Кстати, да, ведь вкладыш под голову магазина точно такой же толщины, как и рамка. В чем тогда дело?
chippolino2011 26-07-2011 21:35
А почему бы не открутить гайку от ствола и не закрутить её с проставкой (шайбой) нужной толщины?
accer 26-07-2011 22:55
Штирлиц дал правильный совет.В принципе надо выломать серьгу и поставить любую из предложенных вариантов.Кстати Разаманаз тоже оригенально решил эту проблему,Он выстругал новую фтулку ствола с отливом.Правда номера уже не будет.Или сделать съемную серьгу с пропилом под шпильку деактива. Ус с заходом на головке скруглить,но не стачивать.А когда магазин встанет,то опускать балон или наварить на пропилы УСМ полоски,да даже не варить а привернуть болтиками с потайной шляпкой.А сами пропилы убрать. Напилинга конечно предстоит много,но оно того стоит.
THE STIG 26-07-2011 23:50
С серьгой заморачиваться точно не буду. Вы, accer, такие вещи пишите, что у меня волосы дыбом встают. Не умею я делать такое руками, даже не знаю, как объяснить это можно... То, что для Вас кажется элементарным, для меня в принципе невозможно по трем причинам:
1) нет инструментов 2) нет навыков 3) боязнь испортить исходник
Фраза: "номера не будет видно" - убила. Мне только поменять стволы местами и ничего пилить не нужно, но не меняю из-за номера и тут такое читаю
2 losip Здорово, ствол нужно раскручивать для этого (а то я не умею) или так можно отдать?
2 chippolino2011 Потому что такие проставки на дороге не валяются, открутить там не так просто как я думал и когда баллон опустится вниз (если случится проставку найти) он просто не влезет в корпус магазина, придется снизу резать корпус. Целое дело...
2 SHTIRLITZ Фото сделал, по-моему все видно более чем. Вроде и чуть-чуть не хватает совсем несколько миллиметров, буквально. Может пропил под защелку поднять, но не хочется резать и без того кастрированный остаток магазина. Если открутить потайной винт до конца, который прижимает баллон и баллон начинает болтаться, магазин - закрывается до конца. Но и потайной винт уже так торчит, что пятка магазина от ТТ не налезает (винт мешает). Т.е. его нужно укорачивать и проставку какую-то делать для обтюратора.
THE STIG 27-07-2011 03:29
Сейчас наткнулся на ганзе на видео "апнутого" МР654.
Был в шоке. Я не могу баллон опустить, а там замутили произведение искусства. Жаль незаконная штуковина. Но место ей в музее ИМХО.
razamanaz 27-07-2011 07:05
quote: А почему бы не открутить гайку от ствола и не закрутить её с проставкой (шайбой) нужной толщины?
Cамый простой вариант в части смещения гайки. Но погреть всё же придётся.
quote: (винт мешает). Т.е. его нужно укорачивать
А тут то в чём проблема? Раз нужно-укороти.
losip 27-07-2011 07:47
THE STIG - лучше раскрутить (открутить гайку ствола), но можно и так в сборе.
SHTIRLITZ 27-07-2011 11:23
To STIG: Блин, ну и что мы видим на фото магазинов? А видим мы то, что обтюратор на вашем "обычном" магазине ДЛИННЕЕ!! То есть Ваш магазин отличается от обычных. Может быть не только обтюратором. Так что магазин все-таки подогнан под пистолет 1934г. и соответствующий СК. И нех.. туда пытаться впихнуть тюненый магазин.
accer 27-07-2011 11:37
А если попробовать СК поменять местами с друго на 34г ну и соответственно УСМ.Точно не помню,но отличие 33г было как раз в УСМ.
SHTIRLITZ 27-07-2011 11:55
quote:Originally posted by accer: А если попробовать СК поменять местами с друго на 34г ну и соответственно УСМ.Точно не помню,но отличие 33г было как раз в УСМ.
Владелец не хочет жертвовать историчностью, наверное это и правильно. Только тогда приходится жертвовать чем-то другим...
THE STIG 27-07-2011 12:42
quote:Originally posted by accer: А если попробовать СК поменять местами с друго на 34г ну и соответственно УСМ.Точно не помню,но отличие 33г было как раз в УСМ.
Поставить полностью родной УСМ, включая редчайшую узкофрезерованную колодку (шли такие с 1933 до первой половины 1934, дальше обычные) На 1932-м виде еще более узкую, если весь этот 32-й был не фотошоп, вообще.
Т.е. если менять, то весь УСМ целиком. Один СК не получится. А сейчас, я допил кофе, проснулся и понял, что вообще не получится. Рамка ТТ30 устроена так, что пружина спуска там другая + есть люк в раме, как люк в крыше автомобиля, он съедает пространство в шахте магазина.
Сам СК вынимается через этот люк. Если его бы сделали как на обычных 656 (заваривали, утолщали) он бы никогда не снялся и не оделся потом рабочими на ИМЗ (не пройдет по толщине) Вниз он не снимается как на ТТ33. На ТТ33 для этого стали стачивать верхний "рог", если представить что болванка СК это месяц. + нужно каждый раз защелку магазина демонтировать иначе она мешает В ТТ33 она не мешает вообще. Ну и для исторической справки. Люк от одного ТТ30 не подойдет к другому. Он фрезеровался и подгонялся индивидуально к каждому пистолету. По крайней мере к моему 1933, было это два года назад два люка от 1935 -й "тридцатки" не встали. Даже пружина спуска не встала в пазы.
Поэтому не мудрено, что было принято "упростить" столь хлопотную конструкцию. и появился более примитивный ТТ33. Хотя многие пищат от примитивности ПМ, например, где флажок предохранителя держит ударник, а боевая пружина еще и защелка магазина!
Менять, конечно не буду
2 SHTIRLITZ
Думаете, если обтюраторы местами поменять, влезет снизу баллон в правильный магазин? Я не заметил этой разницы, хотя видел, что на моем МР654 этот обтюратор - короче. Но на правильном магазине он спрятан в корпусе самого магазина. из чего я сделал вывод, что на МР654 он короче а на всех (вот тут ошибся) МР656 он - длиннее.
Подгоняли - 100% на заводе. Мушку и целик не трогали, оставили выбрасыватель со штифтом (кстати, его обрезали. чтоб внутренняя часть не мешала , отпустили и немного изогнули буквой "S" потом вставили за счет силы трения держится без клея и сварки. Кривым не кажется. Не знаю как объяснить, но мне идея понравилась (за смекалку заводчанам респект). Оставили все родные детали с пружинами, с боков не шлифовали, надписей не видно практически, СК порезали (ну, теперь я знаю, почему так, другого выхода у них просто не было и как результат, впиндюрили более длинный обтюратор (это уже Вы заметили).
Кстати, в паспорте прикол: перечень того что прилагается и вычеркнута отвертка ручкой, там де печать ОТК и роспись начальника ОТК "Исправленному верить" На пистолете маркировка 10 год, а в паспорте 01.2011
SHTIRLITZ 27-07-2011 12:58
quote:Originally posted by THE STIG:
...Думаете, если обтюраторы местами поменять, влезет снизу баллон в правильный магазин? Я не заметил этой разницы, хотя видел, что на моем МР654 этот обтюратор - короче. Но на правильном магазине он спрятан в корпусе самого магазина. из чего я сделал вывод, что на МР654 он короче а на всех (вот тут ошибся) МР656 он - длиннее...
Я сдаюсь....
accer 27-07-2011 13:03
Вот таких тонкостей я не знал.Читал конечно про отличия,но поверхностно,не заморачивался.У меня самого 48г и тоже на одном номере.Прекрасно понимаю желание Стинга сделать максимальную копийность,а не сборную солянку. Попробуй поменять обтюраторы,а низ(где винт прижима)придется подточить наверно.Лишь бы мяса хватило. Удачи.
THE STIG 27-07-2011 13:12
Ок. Я что-нибудь придумаю.
Но чисто теоретически там просто баллон на 3-4 мм опустить и все будет работать. Вроде, тема такая серьезная на 130 страниц. Как-то скромно.
Помню, народ апал резинострельный ТТ (МР81) так тему закрыли модераторы (тоже на более чем 100 страниц было) Доапались
Кстати, перечитав сначала:
1) Тема блоубека не раскрыта 2) Со свинцовыми шариками тоже не понятно. Продавцы говорят, что нельзя ими стрелять, застревают в магазине. 3) Никто даже не попытался выяснить, сколько всего было выпущено МР656
Про ТТС, я слышал цифру в 2300. Уверен, она больше. Информация старая, по состоянию на апрель-май. Но там переделки из Лидеров были и отследить, сколько закуплено было ТТ со склада МО, как АКБС 3000 взял под ТТ-Т, не получается.
accer 27-07-2011 14:14
Со свин.шарами как раз все ясно.Надо делать стопор.Я делал от Авто,но потом переделал по методике Штирлица,За что ему очередной респект.Но тебе он не подойдет,потому,что надо стачивать угол СК и сам магазин делать "полуправильный" как на 133стр.(кстати пригляделся,а это мой магазин и есть ).Эта система досих пор работает и шары не мнуться.Еще это помогает устранить сдвойки.Так же желательно сделать демпфер в бошке магазина.Но для всего этого надо очень подружиться с напильником.Поверь,когда сделаешь рабочий девайс испытаешь истинное удовольствие от того,что сам это сотворил,а не кто то за сок или пиво.Это по началу страшно что накосячишь.Стоит начать и все попрет. А с непонятками тебе всегда помогут разобраться.
THE STIG 27-07-2011 16:01
2 accer жаль, что мы друг-друга так и не поняли.
Если мне нужно что-то сделать хорошо, я обращаюсь к профессионалам. Не знаю, род Вашей профессии, но ели не дай Бог Вам понадобиться выиграть судебное заседание, очень сомневаюсь, что Вы с нуля будете проходить все стадии самостоятельно, чтоб получить удовольствие, а я подскажу на форуме, как надо лучше. Бред это. Свадьбу свою Вы тоже не будете снимать на старенький VHS, а позвоните профессиональному оператору, если есть вообще необходимость в такой съемке, примеров - миллион, когда люди не умея делать что-то, обращаются за помощью к тем. у кого есть такой опыт. Кто-то умеет одно, кто-то другое. Я не смог открутить обтюратор у правильного магазина, сегодня. сломав стамеску 12 мм по дереву. Которая заходила просто изумительно и по ширине входила как родная туда. Шлицы изуродовал на стамеске, а обтюратор на месте. Может он на клею, я ХЗ...уже прямо. Хотел поменять обтюраторы местами и дальше смотреть по ситуации, расточить низ корпуса магазина ТТ под фланец баллона. Уверен - есть решение.
а про шары свинцовые - расстроили. Я тоже хочу свинцом стрелять
SHTIRLITZ 27-07-2011 22:52
quote:Originally posted by THE STIG: 2 accer ...Если мне нужно что-то сделать хорошо, я обращаюсь к профессионалам. (
В моем понимании профессионалы - это люди, которые зарабатывают своей профессией себе на жизнь, естественно, хорошо делая свою работу. Здесь же в основном клуб любителей апгрейда, которые делятся идеями, выставляют свои поделки, но никак не делают из этого бизнес (Я не имею в виду отдельных спецов, которые в "купле-продаже"). Так что требовать от участников мгновенных решений не стоит, хотя все по мере возможностей пытаются помочь советом.
ЭйМС 27-07-2011 23:58
quote:Originally posted by THE STIG: 2) Со свинцовыми шариками тоже не понятно. Продавцы говорят, что нельзя ими стрелять, застревают в магазине. 3) Никто даже не попытался выяснить, сколько всего было выпущено МР656
2) да все понятно. продавцы врут, ничего не застревает, я только свинцом стреляю, но стопор отката желателен, хотя на скорость стопор мало влияет. 3) а тут чего непонятного, на заводской номер посмотрел, примерно 17,5 тыс.
quote:Originally posted by THE STIG: Я не смог открутить обтюратор у правильного магазина
как в том фильме говорили:" ежели один человек сделал, то другой завсегда сломать сможет". инструмент подходящий нужно подобрать. и токаря ищи, новый обтюратор делать, там ничего сложного.
THE STIG 28-07-2011 12:22
Инструментом для откручивания обтюратора стала стамеска по дереву 12 мм шириной. Она длинная и как широченная шлицивая отвертка, перекрыла весь обтюратор, войдя в оба паза. Но с места я его не сдвинул! Только стамеску затупил.
Буду думать, как открутить...
Второй момент это сам обтюратор. Он чуть ли не зажат в корпусе магазина ТТ.
Посмотрел стоковыке магазины и увидел, что там обтюраторы и у МР656 и у МР654 толще. Т.е. просто поменять их местами - не выйдет. Из стокового магазина он просто по толщине не влезет
Но есть и приятная новость! Сегодня я и напильник - подогнали гайку и голову магазина так + подточил в месте где серьга, что все вставляется замечательно с тем стволом на родном номере с которым были траблы (кому интересно см. выше) Это прорыв для меня, еще и дульный срез вывел этим же напильником!
Т.е. одной проблемой меньше Теперь осталось зацепы выточить на стволе и баллон опустить ниже на 2-3 мм и будет счастье.
Но если честно, мне уже надоел этот магазин "правильный", сколько с ним проблем, просто дурдом. Еще и стопор не понятно можно ли сделать туда. Подозреваю, то нет.
THE STIG 28-07-2011 12:30
quote:Originally posted by SHTIRLITZ:
Так что требовать от участников мгновенных решений не стоит, хотя все по мере возможностей пытаются помочь советом.
Да никто и не требует! Тем более "мгновенных решений" (с) И большое спасибо за советы!
На смену ИЖ-53 (МР-621)
