А эти
принципы для всех основные при выборе. Но я не знаю, получу ли свои 17Дж
СР10,5 на ГП, ну хотя бы 15Дж. Поэтому пока учу теорию
Iron Mann 27-08-2009 15:24
15
получишь без проблем. 17 - если прочие факторы будут благоволить, проще
говоря, если винт нормальный попадётся. Я писал пару постов назад, что
мне удалось снять стабильных д40 для полуграмма без выбивания ствола из
муфты и мучанья казны. Ты, наверное, казну уже сто лет назад выбил. Значит, можешь расчитывать на свои 15-17. ГП
не только скоростью хороша. Если на витой пружине и нормальной манжете
ты дожал из винтовки максимум, на ГП получишь примерно тоже. Но при этом
- никаких утяжей и тектонических сотрясений от их работы. Я когда
выстрелил первый раз с ГП, я винтовки вообще в руках не почуствовал по
ощущениям. При этом, у меня свой ап был, который раза в полтора меньше
дубасил, чем стандартный ап с тяжёлым утяжем. Ещё один плюс ГП - тебе
перестанет хотеться лазить в винт. Ты просто будешь уверен, что он
нормально выстрелит и без предварительного техобслуживания. И это
ощущение тебе понравится.
"Установка
манжеты и ГП" - первая глава из книги "Как перестать постоянно
проводить время с напильником у МР-512 и начать жить".
nutop 27-08-2009 16:04
Задумался.
Казну выбивал, наверное повезло - летели со-свистом. Попробую списаться
с кем-нибудь из продажи. Боюсь только, чтоб не получилось, как с
потрохами для крыса: Россия, Украина - пересыл есть, но в Беларусь -
отсосиновик . В любом случае СПАСИБ!
danmehr 27-08-2009 21:05
А у меня
муфта с первого удара килограммового молотка пошла. Правда я не казенник
делал, а муфту от ствола сдвигал для установки уплотнения не в перепуск
а на казну. Кстати, мне вот интересно, почему все стараются сделать
мягкий спуск? Чего приятного тянуть крючок 5 мм,хоть и без усилия?
По-моему куда приятнее ОЧЕНЬ короткий но жесткий спуск(себе так и
сделал- усилие примерно 2кг и ход 1.5мм или около того, без
свободного).При таком ходе, между прочим, предохранитель не работает
почему то-ещё один плюс.
Stop163 27-08-2009 21:23
quote: Originally posted by danmehr: А
у меня муфта с первого удара килограммового молотка пошла. Правда я не
казенник делал, а муфту от ствола сдвигал для установки уплотнения не в
перепуск а на казну. Кстати, мне вот интересно, почему все стараются
сделать мягкий спуск? Чего приятного тянуть крючок 5 мм,хоть и без
усилия? По-моему куда приятнее ОЧЕНЬ короткий но жесткий спуск(себе так и
сделал- усилие примерно 2кг и ход 1.5мм или около того, без
свободного).При таком ходе, между прочим, предохранитель не работает
почему то-ещё один плюс.
смотря как "укоротить" спуск я сделал ограничитель хода и немного сточил зуб зацепа шептапала в итоге короткий мягкий спуск при наличии предохранителя
Iron Mann 27-08-2009 21:45
Идея
выбить ствол из муфты базируется на желании спилить прослабленый участок
казны, чтобы пулю сразу ставить на нарезы. Меня в твоей идее вставлять
резинку в казну два момента сразу интересуют:
1) Как ты вставляешь пулю через резинку? 2) Ты ещё больше по сути прослабил казну, каким макаром у тебя заявленые тобой цифры по мощности получаются?
danmehr 27-08-2009 22:29
quote: Originally posted by Iron Mann: Идея
выбить ствол из муфты базируется на желании спилить прослабленый
участок казны, чтобы пулю сразу ставить на нарезы. Меня в твоей идее
вставлять резинку в казну два момента сразу интересуют:
1) Как ты вставляешь пулю через резинку? 2) Ты ещё больше по сути прослабил казну, каким макаром у тебя заявленые тобой цифры по мощности получаются?
Резинка внешним диаметром 13,внутренний 5.5. Толщина 1.5-2мм.Какие проблемы-то при вставке пули могут быть??? Казна
из магазина была отличная, заход на нарезы в 3мм от среза. Потому не
переделывал. Но ЖСБ всё равно проваливается в ствол, хотя всё остальное
лезет туго. Мертвый объем увеличился, да.Но на мизерную величину.
Увеличенный за счёт гамовской манжеты ход поршня увеличивает мощность
куда больше, чем резинка уменьшает. Вот так вот.
Iron Mann 27-08-2009 23:25
Нет,
не верится. Извини. Сдаётся, идёт выдача желаемого за действительное. На
штатной казне, у которой нарезы начинаются через 3мм от среза, причём
так У ВСЕХ штатных мурок, больше 240 для полуграмма не получается. Я
этот момент подробно обсуждал с Гномом и имел возможность убедиться в
этом сам уже на двух винтовках. Это как барьер, где всё стопорится. Раз,
и всё - дальше не идёт. И не чудо-манжета Гамо, ни чудо-пружина вместе с
чудо-утяжем, и даже ГП не сделают скорость выше. Физика другая. На
прослабленой казне пуля трогается раньше времени, если проще говорить. Мне
думается, это как раз тот момент, когда подтвердить твои слова может
или видео отстрела через рамочный хрон или независимое испытание с
хроном где-нибдуь в тире. Это просто очень интересный факт, убедиться в
котором хочется воочию.
Stop163 28-08-2009 12:34
могу
опровергнуть у меня мурка с гп от солей казёник стандартный манжета
ижевская залитая ход поршня 81-82мм перепуск 3,2мм скорость кпхой 242
хантером 250
Iron Mann 28-08-2009 12:56
Вопрос на засыпку - вес "кпхи"?
Stop163 28-08-2009 01:25
везде пишут 0,51 кросман примьер холлов поин при прошлой настройке гп кпхий было 244-246 хантером 250-252
Iron Mann 28-08-2009 01:35
Да, это тот самый достижимый максимум на штатной прослабленой казне. Вес Gamo Hunter - 0.49. Соответственно 15.43 - 15.55 Дж. ... И сказочные цифры от danmehr куда-то подевались. Только я собрался посчитать для сравнения заявленую им энергетику.
gnom 28-08-2009 01:39
250 гамо хантером, при условии небольшого МО, если не передувать пружину, проталкивать пульку до нарезов впринципи реально..
Iron Mann 28-08-2009 02:02
Во всякой сказке, всегда можно найти рациональное зерно. Мысль
следующая - сделать латунную втулку перепуска устанавливаемую в штатный
перепуск, немного выходящей наружу. Чтобы она работала немного как
досылатель, проталкивая пулю к нарезам и перекрывая МО. А что, коллеги,
разве это не идея? Но кажется, при существующей системе запирания ствола, втулку срежет. А жаль...
Stop163 28-08-2009 09:19
больше 246
кпхой 252хантером просто не возможно при стандартном казёнике максимум
что поможет это увеличение хода поршня с манжетой гамо у меня скорость
была 261-264 хантером но манжета срезалась
BOL4APA 28-08-2009 09:29
quote: Originally posted by Iron Mann: Чтобы она работала немного как досылатель, проталкивая пулю к нарезам и перекрывая МО.
Я тоже по этому поводу думал. А потом, когда резинку из перепуска срезало, понял, что ничего тут не светит Увы...
NishtroN 28-08-2009 12:04
quote: Я тоже по этому поводу думал. А потом, когда резинку из перепуска срезало, понял, что ничего тут не светит
А
если втулку перепуска переработать таким образом, что бы некоторая ее
часть толкалась маленькой пружинкой? Когда казна будет давить - кончик
перепуска будет как-бы уходить во втулку, а когда отверстия совместятся
пружина его вытолкнет на 3-4 мм. Тем самым пуля будет сразу вставать на
нарезы и не будет потери давления через резинку уплотнителя. Ведь
резинка прилегает к казне, но на самой казне просто метал (даже нет
уплотнительного кольца как у другихх винтовок). Хотя черт знает, как это
вообще реализовать, нужен технарь грамотный.
BOL4APA 28-08-2009 12:25
Не
прокатит... Затраты не сопоставимы с результатом. И, честно признаться, я
вообще не представляю, как это сделать. Ведь казна давит не вдоль
резинки, а поперек, почему резинку и срезает.
max045 28-08-2009 13:15
Раньше
таскал с собой палочку-досылалку (в коробочке с пульками) и каждую
пульку додавливал до нарезов. на первых выстрелах после сборки винтовки
хрон показывал прирост скорости от 10 до 15 м/с у утопленной пульки по
сравнению с просто вставленной. когда же количество выстрелов перевалило
за сотню то эта разница почему то исчезла. остались стабильные д33-д35
что с утопленной пулькой, что просто вставленной. стреляю JSB exact, они
мягкие.. может конечно на других более жеских пульках эффект будет
более заметен. Возможно эффект будет ещё если сверлом сделать более
острые по углу заходы на нарезы, а так из моего опыта - овчинка выделки
не стоит. Ствол из казны так и не смог кстати выбить.. два раза ломал хвостовик сверла 9 мм когда бил.
Iron Mann 28-08-2009 14:25
Выбивание ствола - самая мерзкая и вредная процедура по апу мурки, из числа приносящих реальный и ощутимый прирост по скорости.
У
меня есть идея всё же, в продолжении ко вчерашнему посту. Если
рассверлить заход в казну широким конусом, чтобы можно рукой ставить
пулю на нарезы, а втулку перепуска выполнить в виде ответной широкой
конусовидной части? Тогда вроде срезаться выступающий конус втулки не
будет, он будет успевать входить в спасительное углубление казны.
Резиновый уплотнитель выполнить в виде колечка, которое будет, к примеру, размещаться в кольцевом пазе на выступе втулки.
МР 661К Дрозд с бункерным заряжанием
Увы...
