В плане спортивных газобаллонных пистолетов у меня все было наоборот. Я не начинал с МР-672, я скорее им закончил. В принципе, пистолет этот уже обсуждался вдоль и поперек, но было это давно, так что, полагаю, стоит взглянуть на то, каким он предстает в 2019 году. Первым моим пистолетом был Walther LP201, который через какое-то время был заменен на LP300. Но так уж сложилось, что последний меня покинул вместе с LG300. Не хочу вдаваться в детали, поскольку это чрезвычайно личный вопрос, сопряженный с событиями, после которых мир уже никогда не будет прежним. Наступил 2019 год и встал вопрос покупки спортивного пистолета. К сожалению, при нынешних ценах варианты импортных пистолетов были отброшены сразу, даже БУ. В виду полной безальтернативности было решено приобрести архаичный, но относительно доступный по цене МР-672.
Разумеется, я был наслышан о его негативных сторонах. Кроме того, мой крайне неудачный опыт с МР-532 говорил о том, что приобретать что-то из изделий ИМЗ дороже 10000 руб - не самая хорошая идея. Однако, решил таки рискнуть.
Первое, на что я обратил внимание - у него вполне нормальный баланс в отличие от ИЖ(МР)-46(М). И он весьма неплохо лежит в руке. Причин тому две, и обе они связаны с внесенными производителем изменениями в конструкцию, которые в данном случае оказались положительными, а не как всегда. Теперь у пистолета идет другой баллон. Он алюминиевый, а не стальной как ранее.
Изменилась конструкция передней пробки, теперь она не одно целое с манометром, а манометр в ней установлен отдельно, дешевый китайский, но уступая старому по внешнему виду и информативности, не внушает опасений, поскольку может быть легко заменен.
Интересный момент, что в руководстве по эксплуатации написано, что при заправке нельзя направлять манометр на себя и на других людей. Такое предупреждение я вижу впервые, видать, неподтвержденная информация о стреляющих манометрах таки имеет под собой какое-то основание. Следующее изменение - это рукоять. Она очень сильно отличается от тех, что шли раньше, которые были аналогичны таковой у МР-46М.
Рукоять по-прежнему из двух половинок, но теперь они не стянуты винтом, а склеены. Форма рукояти, конечно, по-прежнему остается несколько неоднозначной,
но сравнивая со старой могу сказать, что здесь у нас определенно прогресс. Однако, хочу заметить, что чем "изобретать" и выдавать за это премии, лучше бы все-таки обратили внимание на то, как делают на зарубежных аналогах. ООО "Демьян", или как там они нынче зовутся, и то не обломались для своих спортивных винтовок тупо содрать ложу Вальтера, что дало положительный результат. Но у ИМЗ, как обычно, свой путь, на котором нет ничего, кроме боли и невообразимых страданий, сопровождаемых распилом денег, как и полагается при наличии государственной поддержки. В общем да, стало лучше, но не делать хорошо, видимо, было принципиальной позицией. И вот только не надо мне сейчас рассказывать про то, что "ты, Зеленый, тупой осел и ничего не понимаешь, это заготовка, которая доделывается под стрелка, идиот!!!!!!!1111один!", как мне писали про кривое палено МР-532, поскольку это чушь, и любой, хоть немного включающий голову, поймет, что это так и почему. Изначально рукоять была покрыта лаком.
Но по опыту эксплуатации ИЖ-46М я первым делом решил от него избавиться. Дело в том, что лак твердый и нанесен тонким слоем. Он имеет тенденцию скалываться и просто трескаться, в результате чего влага с рук попадает под него, и через какое-то время все это приобретает весьма унылый вид. Так что лак был снят, а рукоять была глубоко пропитана Danish Oil а сверху обработана Tung Oil, чтобы полностью закрыть все поры, которые так или иначе остаются после Danish. Пропитка была с тонировкой, чтобы сделать рукоять более темной и подчеркнуть рисунок. Просто так.
Первая попытка пристрелять этот шедевр закончилась ничем, поскольку пристрелка постоянно сбивалась, что было вызвано сильным люфтом целика, что, стоит отметить, весьма нетипично. Проблема же оказалась в том, что целик был поднят выше предельно допустимой высоты, причем сделано это было еще производителем, по всей видимости, в процессе заводской пристрелки. А получилось это из-за того, что при сборке не ло конца вставили мушку, из-за чего она оказалась сильно выше, чем должна быть. И вот так, одно за другое, и результат не заставил себя ждать. После установки мушки на место и опускания целика все стало как надо.
Стоит ли говорить, что держатель мушки был завален вбок? Это банально, не будем зацикливаться. Первые отстрелы показали весьма достойные результаты без какого-либо вмешательства в клапан, редуктор, ударник и т.д. И по кучности, и по разбросу скорости все вполне на уровне. С одной заправки на штатном баллоне пистолет способен выдать 200 выстрелов на скорости 146 м/с пулей 0.45г, демонстрируя тем самым просто чудеса экономичности. На самом деле, чуда здесь никакого нет, дело в клапане, который подобно пистолетам Walther имеет подвижную опору пружины, благодаря которой при падении давления внутри корпуса клапана, закрытие происходит гораздо быстрее. В процессе стрельбы оказалось весьма заметным отсутствие компенсатора, подброс пистолета при выстреле ощутим. Вроде, пистолет свежий, а столь простой вещи, что на зарубежных была еще 20-30 лет назад, здесь нет. Что касается УСМ, то тут все по сути аналогично ИЖ-46М - то есть масса регулировок, что позволяет настроить спуск в достаточно широких пределах. Но вот нормального регулируемого спускового крючка, боюсь, мы никогда не увидим.
Изначальная настройка очень грубая, характеризующаяся большим ходом и большим усилием. Еще одной приятной особенностью является наличие режима тренировочного спуска, причем включаемого рычажком, а не ключом, как это было на многих других пистолетах.
Возвращаясь к прицельным приспособлениям, прицел здесь такой же, как на ИЖ-46М, но целик имеет регулировку ширины прорези. Конкретно на этом экземпляре она работает адекватно.
Неожиданной проблемой оказалось открытие защелки затвора, поскольку защелка категорически отказывается двигаться при нажатии по специально нанесенным для этого насечкам.
Процесс разборки и прочее можно посмотреть на нижеприведенной видеозаписи:
Несмотря на традиционное для ИМЗ наличие косяков, в данном случае сопряженных главным образом с неаккуратной сборкой, пистолет оставил преимущественно хорошее впечатление. По качеству изготовления это не идет ни в какое сравнение с моей (уже, к счастью, нет) МР-532. Глядя на это я уже прям снова захотел МР-573. По сути за свою цену этот пистолет просто великолепен, поскольку любой аналог обойдется втрое дороже, хотя и будет выше как технически, так и по исполнению. Не думал, что скажу такое, но Ижевский Механический Завод таки действительно сделал что-то путное. Да еще и не испортил его со временем. Опасался, что после Вальтеров я даже в руки не смогу его взять, но нет, смог, и даже остался доволен. Хотя это, конечно же, далеко не Вальтер. Еще бы чуть больше внимания при сборке, да сделать, наконец, нормальную рукоять, или если не получается сделать самим, то хоть срисовать чужую, не забыв сделать ее, наконец, регулируемой по положению, да поставить спусковой крючок чуть более современный, нежели стоящий здесь по канонам 50х годов.
Kachan 05-01-2020 08:47
спасибо за обзор!
quote:Originally posted by Greenthomb: Неожиданной проблемой оказалось открытие защелки затвора, поскольку защелка категорически отказывается двигаться при нажатии по специально нанесенным для этого насечкам.
на 572 - такой проблемы нет, видимо тоже просто огрехи сборки
quote:Originally posted by Greenthomb: да поставить спусковой крючок чуть более современный, нежели стоящий здесь по канонам 50х годов.
тут-то его хоть поменять можно
на 572 - с переносом сделали мудренее хрен что-то готовое подберешь - только выпиливать
quote:Originally posted by Greenthomb: Не думал, что скажу такое, но Ижевский Механический Завод таки действительно сделал что-то путное.
ты несправделив а как же Иж-46 и старые металлические Ижики-53/60/61 ? а Дрозд и 654/656 ?
gnom 05-01-2020 17:40
quote: и старые металлические Ижики-53
И они такие были все.. А у старых 60к вообще детали не взаимозаменяемые были. Селективная сборка и ручная подгонка
Kachan 06-01-2020 09:59
quote:Originally posted by gnom: И они такие были все.. А у старых 60к вообще детали не взаимозаменяемые были. Селективная сборка и ручная подгонка
Да, качество вызывало и вызывает вопросы Но даже так они были, кмк, лучше современных китайцев и, может, турков - т.е. я бы не сказал, до кроме 672 у Ижмеха больше ничего путнего никогда не было и нет. У меня о жЫлезных 53 и 60, да и о 651 только приятные воспоминания - не было с ними никаких проблем, а старыми 46-м и 61-м Ижиками я до сих пор с удовольствием пользуюсь
Почитал обзор - задумался о переходе с 46 на 672
Greenthomb 06-01-2020 13:35
ИЖ-60 и прочий Корнет - это все-таки несколько другая история. Это бюджетный сегмент, самый низ, где они весьма хороши. Корнет по-прежнему остается одним из лучших газобаллонных пистолетов/револьверов в истории человечества, но это все-таки чисто развлекательная вещь, как бы из него не пытались выжать МР-657 или МР-651-Спорт, который, как водится, похерили. МР-514К - тоже круто, поскольку это тот редкий случай, когда слова "инновационный" и "не имеющий аналогов" не выглядят как издевательство. 654 не обсуждаем 656 - как пневматический пистолет - полная лажа. Дрозд да. Первый и пока единственный автоматический пневматический пистолет, который реально работает (но выглядит, мягко говоря, странно). Но, повторюсь, все это дешевые игрушки. И, снова таки, мы привыкли смотреть на старые, но давайте посмотрим на то, что на прилавках, тут приходится задуматься Я же веду речь о том, что ИМЗ вполне может делать изделия несколько иного уровня, но не делает, а если и делает, то либо плохо, либо сделает десяток экземпляров и идет дальше 654е пилить. Например, где МР-571К? Уверен, 99% читающих даже не поймут, что это, не воспользовавшись гуглом. Где МР-574К? Это, конечно, чуть из другой оперы, но мне она дико нравилась. И многое другое. По факту мы имеем МР-532. Если кто захочет загуглить актуальную цену, рекомендую присесть, особенно если видели то, что видел я. Просто редкостный кусок говна, если называть вещи своими именами. Хотя идея была хорошая. МР-573, которую я хочу с 2011 или 2012 года, и которую раньше я не мог купить поскольку ИМЗ отказывался продавать ее физическим лицам, а теперь не могу, поскольку они залупили ценник в 2.5 раза, и ее по-прежнему нигде нет в наличии, то есть заказать, вроде как, можно, но памятуя о 532 отдавать сотку вслепую - идиотизм. И, кстати, ни по картинкам, ни по выставочным экземлярам я не видел двух одинаковых, они все, блин, разные! И да, я один хрен ее куплю, но только если смогу посмотреть до покупки (ну или кто-то, кому я могу доверять, посмотрит там, откуда это будет пересылаться). МР-46М. Если честно, я никогда не испытывал особого восторга относительно этого пистолета. Баланс ужасен, рукоять - кака. Хотя в остальном, конечно, неплохо для 80х годов прошлого века. И получается, что МР-672, но не тот, что был 15 лет назад, а сегодняшний, это пистолет, который действительно в моих глазах выбивается из общей линейки. Это настоящий спортивный пистолет, и если закрыть глаза на существование признанных лидеров типа Walther или Steyr (а закрыть глаза, наверное, стоит, поскольку абсолютное большинство уже не сможет их приобрести, это и раньше-то было проблемой, а сейчас стало почти нереальным), то объективно там все сделано как надо. Ну почти. Глядя на остальную продукцию ИМЗ я уверенно говорю, что из того, что можно купить, это определенно лучшее, что они сделали. Возможно, со временем я смогу выделить и МР-573, но только в случае, если мне удастся ее заполучить. Что маловероятно, поскольку ни один магазин даже под заказ привезти не берется, как будто везти надо не из Удмуртии, а из Австралии.
quote:Originally posted by Kachan: 46 на 672
По логике 672 должен был давно уже отправить 46 в музей, тем более, что они даже по цене близки. Но с другой стороны я всегда за разнообразие, и факт серийно выпускающегося компрессионного спортивного пистолета, конечно, радует, их не так много осталось. Но он нуждается в обновлении, рукоять, думаю, новая будет, как на 672 последних выпусков, не просто же так ее так пиарили, а вот трубу компрессора давно пора заменить на дюраль.
Kachan 06-01-2020 20:48
quote:Originally posted by Greenthomb: Ну почти. Глядя на остальную продукцию ИМЗ я уверенно говорю, что из того, что можно купить, это определенно лучшее, что они сделали.
И все-таки и МР-46М Имхо - лучшего компрессионника сейчас никто просто не производит, года с 2010 уж - как FWB 103 прекратили выпускать. И за бугром на него спрос есть - китайцы до сих пор по нему не подсуетились, видимо, только потому, что слишком он сложный для них
quote:Originally posted by Greenthomb: Корнет по-прежнему остается одним из лучших газобаллонных пистолетов/револьверов в истории человечества
Ты тогда бы хоть уточнял, что ничего путнего не производит именно в спортивном сегменте Хотя, в серьезных спортивных "замесах" 672-ой современным иномаркам все равно не конкурент, кмк.
Greenthomb 07-01-2020 12:27
quote:Originally posted by Kachan: лучшего компрессионника сейчас никто просто не производит
Ну так это отнюдь не заслуга ИМЗ, не так ли? С тем же успехом можно утверждать непревзойденность МР-532 исходя из того, что на данный момент это просто единственная спортивная компрессионная винтовка и сравнить ее не с чем. Но это никак не изменит того факта, что вместо спортивной компрессионки ИМЗ делает кусок говна Насчет ИЖ(МР)-46, я, конечно, понимаю, что на него принято с остервенением фапать, но мне не нравится ИЖ-46, и никогда не нравился. И я не буду его хвалить только ради того, чтобы не навлечь на себя гнев владельцев и ценителей К тому же они мне не страшны после владельцев Кралов и FX
quote:Originally posted by Kachan: Ты тогда бы хоть уточнял
Это неуместно. Говоря о спортивном пневматическом оружии обсуждать МР-654К или типа того - как минимум, странно.
quote:Originally posted by Kachan: китайцы до сих пор по нему не подсуетились
Китайцы заинтересованы лишь в том, что можно продавать массово. Они тоже читают форумы, в том числе наши, и знают, что делать надо шароплюи и дурострелы. Да и плевать на них. Меня больше беспокоит, что наши не делают. Вот буквально сегодня, поскольку все магазины уже пооткрывались, я разослал письма по поводу покупки/заказа МР-573. В той или иной форме везде был послан в известном направлении. Даже Аир-ган, который у нас, вроде как, официальный дистрибьютор КК, ответил просто "нет". Ни тебе "Здравствуйте!", ни прочего, просто "нет" и все. С маленькой буквы и без знаков препинания. Видимо, хотели написать "иди нахер!", но решили, что так короче В связи с чем я вовсе склонен поставить под сомнение сам факт существования этой винтовки.
Kachan 07-01-2020 01:35
quote:Originally posted by Greenthomb: Ну так это отнюдь не заслуга ИМЗ, не так ли? С тем же успехом можно утверждать непревзойденность МР-532 исходя из того, что на данный момент это просто единственная спортивная компрессионная винтовка и сравнить ее не с чем.
Ну, пока не прекратили выпуск - это уже, по нонешним нашим меркам, заслуга всё равно делают, считай, чисто на инерции. Да, 532 - как ни крути, а лучшая из серийно выпускающихся сейчас компрессионок Ну, не с "матчевыми" же поделиями от Дейзи ее сравнивать ? Беда в том, что сейчас она нахрен никому не нужна. Могла бы в секциях для юниоров сгодиться, но у нас спорта считай нет. И каналов для продаж на запад сейчас тоже нет. Вот и делают ее на "отъепись" - чисто чтобы руки занять
quote:Originally posted by Greenthomb: Насчет ИЖ(МР)-46, я, конечно, понимаю, что на него принято с остервенением фапать, но мне не нравится ИЖ-46, и никогда не нравился.
А я наоборот, всем кто спрашивает, что покупать именно из компрессионных пистолей - советую Ижа-46 По моему мнению, как владевшему одновременно Файном-100, ФАС'ом-6004 и Ижом-46 - иностранцы хуже практически по всем показателям, кроме эргономики И при этом сильно дороже.
quote:Originally posted by Greenthomb: Меня больше беспокоит, что наши не делают.
Меня наоборот, удивляет, что наши что-то вообще еще делают У нас даже лыжиконькилисапеды вообще ничего сейчас не делают, даже если на это есть реально массовый спрос. Оно ведь сильно проще и дешевле всякого говна у китайцев купить, а кому будет нужен профессиональный уровень, тот занесет импортным брендам пятизначные суммы в валюте. Через посредников, естественно - опять профит А тут вдруг ты - "продайте", да "продайте"
Юрис 07-01-2020 17:48
При заправки нельзя направлять манометр на себя и в сторону других людей(из инструкции).Видемо на заводе при опрессовке и испытаниях,манометр показал слабое место.Если брак будет в алюминивой колбе то ее для начала немного раздует ,а если и порвет то осколков не будет .Стеклышко манометра и его потроха могут под давлением разлететься в сторону глаз.Наверное этим руководствовались ....Под болтик усилия спуска не снимая рукоять ,можно наверное подобраться если сделать тех отверстия в деревянной рукояти под этот болтик.Пистолет всем хорош,прекрасный ,интересный, отчет.Однако болтики под шлиц и крестовую отвертку из пластилинового метала это мовитон в наши дни))).Ну и та деталька которая от пальца не движется ,тоже говорит о культуре обработке.Сдается мне что каждый экземпляр будет тоже со своими сюрпризами .
prockofev 09-01-2020 11:00
поддержу тему, самому интересны эти два образца спортопеста.
очень порадовл отказ от родного манометра, это не манометр это глючная хрень.. я вообще понять не могу как он должен работать
пришлось на своем заменить на вилу
Kachan 09-01-2020 17:16
quote:Originally posted by prockofev: самому интересны эти два образца спортопеста.
а какой второй ?
prockofev 10-01-2020 11:42
quote:Изначально написано Kachan: а какой второй ?
ну дедушка 46, папа 46м, и этот многоциферный
prockofev 11-01-2020 20:49
quote:Изначально написано Kachan: а какой второй ?
вот
Greenthomb 12-01-2020 22:25
quote:Originally posted by prockofev: это не манометр это глючная хрень.. я вообще понять не могу как он должен работать
Но смотрится он как-то благороднее, да шкала информативнее. Плюс торчит не сильно. У меня старого типа манометр на Файне стоит нынче
что интересно, баллон тоже из новых, но составной и со старым манометром
пока работает. Если начнутся проблемы, тогда и посмотрим, что оно за такое
quote:Originally posted by prockofev: дедушка 46, папа 46м
Надеюсь, имеется в виду не калибр?
prockofev 13-01-2020 08:07
quote:Изначально написано Greenthomb: Надеюсь, имеется в виду не калибр?
возраст изобретения
при заправке опиши поведение стрелки манометра. у меня даешь давление и она поллеееетелааа, чуствуешь что дунул не больше 150, а она остановилась на красном
нутро манометра какоето непонятное
винтик на предохране ты уже поменял?
Greenthomb 13-01-2020 09:32
Да нормально, вроде. Я, правда, насосом качаю, там все это медленнее происходит. Но факт тот, что показания адекватны. Винтик поменял.
Kachan 13-01-2020 10:53
quote:Originally posted by Greenthomb: что интересно, баллон тоже из новых, но составной и со старым манометром
блин а как тогда заказать точно новый люминиевый резик? хочу на 572 поменять, но старый составной не хочу
Greenthomb 14-01-2020 16:14
при таком раскладе только искать продавца, кто соизволит выслать реальное фото (маловероятно такое), ну или рискнуть Ещё можно купить МР-555К, снять с нее баллон, остальное продать, как это я сделал
Kachan 14-01-2020 17:44
quote:Originally posted by Greenthomb: Ещё можно купить МР-555К, снять с нее баллон, остальное продать, как это я сделал
Мне этот вариант видится самым реальным Хотя, я рассчитывал, что оно будет как-то проще - типа с такого-то периода - уже только люминь Непонятно - в чем вообще смысл одновременно выпускать два типа баллонов???
Первый многозарядный Filgun
