quote:Originally posted by lomaster: меня вот это выражение типа(вы) выбешивает
Я с 16 лет на вы,как преподавателем стал,,, это уже полезное, и навсегда,
ну да самый простой способ номера трогать слегка, и качество сварки соблюсти
inozemec 23-05-2009 17:47
Если сталь 30ХГСА, то сваркой "на ощупь" врядли получится обойтись, ибо при охлаждении на воздухе без последующей термообработки сварной шов будет довольно хрупким, да и термические напряжения никто не отменял. Т.е. при эксплуатации на месте сварного шва вероятно появление трещины. Тоже могу сказать и в отношении Ст30.
Если действительно сталь 30ХГСА или Ст30 и могу подсказать режим термообработки после сварки.
З.Ы Учился по специальности металловедение и термообработка сталей и сплавов.
это пишут про сталь на затворах мр 80,и как быть при наварке и после,,, бороды
schmidt 23-05-2009 19:19
Шутите? Откуда трещины? Гвозди им забивать чтоли собрались? Там нагрузка нулевая, по инерции кусок металла не оторвется от бороды.
inozemec 23-05-2009 19:48
Вот тему создал, специяльно -не я это писал, ШУТю тоже не я вопросы моожно в теме-прямо к автору
lomaster 23-05-2009 20:37
во тему развернули!!! такое впячетление словно мы варим магестраль высокого давления, народ это же не ответственный шов с позволения сказать, а простое паплавление мяса на плоскость, дело не в трещинах а в последующем оксидирование поверхности, будет оно равномкрным или нет, а варить можно хоть аргоном хоть простыми МР хоть из штанов выпрыгни а в идеале не получится подобрать марку и тех условие сварки стали в не стел лаборатории (имхо)
inozemec 24-05-2009 07:22
Вот тема про бороды на 79х,,,там и фото хорошие и работы,,,
Stvol2111 25-05-2009 15:39
Добрый день. У меня несколько вопросов. Во-первых, можно ли заворонить холодную сварку, и если да, то может все-таки можно попытаться сделать из нее маленькую бородку на "газовом" затворе? Во-вторых, где в Москве можно купить Klever?
ALEX_28 25-05-2009 16:59
Klever продается в оружейных магазинах. Заворонить холодную сварку не получится, её можно закрасить краской. Только мне кажется лучше смотрится металлическая "газовая" борода, чем крашенная из смолы.
lomaster 25-05-2009 19:22
по мне так лучше воронить либо в селитре либо ржавым лаком, благо последнее продается в прочем и силитру тоже можно найти.
Stvol2111 25-05-2009 22:27
А вы можете подробно рассказать, как можно заворонить и тем, и тем способом, и где можно купить все необходимое? Я, в принципе, читал в Интернете все инструкции, но так ничего и не понял.
sAg- 25-05-2009 23:03
Внимательнее читайте шаг за шагом и всё получится Но прежде чем воронить оружие, попробуйте на чём-нибудь другом металлическом, например на свёрлах. Как только отработаете технологию приступайте к воронению оружейных деталей. вот тут кстати очень хорошо и понятно всё описано.
Stvol2111 26-05-2009 01:26
Спасибо большое!
sAg- 26-05-2009 23:23
всегда пожалуйста
Ce3ar 31-05-2009 02:32
Смотря на фотографии мп-654ого хозяином, которого является многоуважаемый Losevoi,у меня возник такой вопрос чем вы воронили, что он у вас такой светлый или просто тонкий слой делали или может фотографии такии?
Dr.Alex1980 02-06-2009 22:39
Кстати, тока вчера заметил. По поводу воронения. Клевером. Обычно, после воронения Клевером, оно, в смысле воронение, смывается "на ура" жесткой губкой (для мытья посуды например) с фейри. Но, если по вороненной поверхности пройтись кругом с пастой ГОИ, то воронение становится много устойчивей к смыванию. При этом качество воронения не изменяется. Может кому пригодиться.
GlukNSK 03-06-2009 10:49
Всем доброго времени суток!
Сразу акцентирую внимание, что ствол предназначен для СТРАЙКБОЛА, т.е. для игровой стрельбы по людям. Страйкбольных копий ПМ пока, к сожалению в массовом изготовлении нет. Чем и была вызвана данная переделка. Немного не по теме, но внешний тюнинг - как раз то, что нужно.
Выкладываю описание своей работы. __________
Данная статья коснется легендарного пистолета Макарова, в настоящее время распространенного практически во всех силовых структурах.
ЭТАП N1 Осень 2007 г.
Переделал МР-654К для стрельбы 6 мм шариками с понижением мощности до 100-80 м/с (скорость в процессе стрельбы снижается).
Что было сделано: ВНУТРИ: 1. нарезана резьба 9 мм в гайке (что позволяет, кстати, вкрутить и штатный стволик) 2. установил стальной 6.04 стволик с резьой на 9 (нержавейка очень тяжело нарезается) для крепления в гайке 3. стволик фиксируется в раме винтами + поджимается с одной стороный гайкой, с другой - фальшстволом 4. изготовил фальшствол внутренним диаметром 8.5 (под стволик от привода), внешним - 13, длиной 71 мм. 5. врезал простенький хоп - резинка + прижимной винт 6. мое ноу-хау (!) - пружина спусковой скобы зафиксирована штифтом (назначение: снять нагрузку с ослабленного резьбой стволиком и значительно улучшить систему сборки) 7. переделан магазин под 6 мм. Сложность - сверление головы магазина - очень твердый сплав (угробил 2 сверла). Подаватель - из прямой части болта на 6. 8. из обычного поджимного винта сделал потайной (обрезал да пропилил под плоскую отвертку 9. понижение мощности: - запаяны 2 (из 3) отверстий в клапане - боевая пружина сточена наждаком раза в 2 по ширине - убраны все прокладки - умышелнно оставлены места для стравливания газа В итоге пистолет дает 120 м/с первым выстрелом (необходимо стравить его), после чего 100 м/с и далее мощность падает. Использую только баллоны 7 гр. с переходником. На данной система с баллоном 12 гр. фактически весь газ стравится первым же выстрелом. Система требует доработки (в ближайшее время займусь). Точность очень низкая - поражение ростовой фигуры на 15 метров. Причины - отвратительная конструктивная особенность - шары начинают свое движение прямо из магазина. В этом основная проблема.
СНАРУЖИ: 1. проточил спуск. скобу 2. сделал на рукоятке крепеж под поводок 3. отшлифовал раму (она идет шершавая) в т.ч. удалил "пупурышки" на рукоятке 4. имитацию выбрасывателя - изготовил и впаял (пришлось пилить завтор - не было выреза). Размеры взял в Леодре - сфотографировал с любезного разрешения Макарыч. 5. напаял на гайку олова и выровнял его до круглого сечения (гайка в окне выбрасывателя видна) 6. снял надписи с затвора 7. заворонил все это напоследок Клевером
Мат. вложения: 1. МР-654К - 4500 руб. 2. второй магазин - 750 руб. 3. Клевер - 450 руб. 4. фальшствол - 50 руб. 5. стволик 6.04 и второй переходник под 7 гр. баллоны - 0 руб. - отдельное спасибо Роджеру! 6. натфили, наждачка, сверла и пр. - см. строймаг (думаю, около 200 руб.) 7. физ. труд + личное время (неделя упорного труда) + технические решения - бесценно
Привожу фотографии от декабря 2007 года.
В сравнении с МР-654К.
Дульный срез МР-654К (4.5 мм).
Дульный срез моей переделки (8.5 мм).
ЭТАП N2. Конец мая 2009 г. Данный этап спровоцирован товарищем Геноссе. Хотел уже поставить 4.5 мм ствол и продать пистолет. Но тут загорелся идеей довести до конца. Раньше не располагал информацией о возможности установки рукоятки от ПМ на МР-654К. Но вдруг все изменилось. В оружейном при случае приобрел и рукоятку (не поскупился - отдал аж 800 руб.)
Что сделано. СНАРУЖИ: 1. Установка рукоятки от ПМ (особенности - на ганзе). 2. мое ноу-хау (!) в технологии установки. Т.к. заварить щели между рукояткой и рамой не имел возможности (пытался напаять, но не устроил результат), пошел другим путем. Рукоятка сдвинута вперед, закрывая щели. Наждаком сточена рама (до предела) под курком для плавного перехода линии изгиба рамы в изгиб рукоятки. 3. переточена пятка магазина под новую рукоять и ее внешний вид приближен к ПМовской. 4. Переворонил все, кроме затвора (его все равно под переделку).
Мат. вложения: 1. рукоятка - 800 руб. 2. работа - бесценно (3 вечера)
Впечатления: Сразу после установки рукоятки взял в руку. Первая мысль: "Оно!" Вспоминается ПМ, который таскал на поясе в нарядах как бесполезный груз и лишний геморрой. Вспоминаются ощущения на стрельбище. Оно! И этим все сказано. После рукоятки ПММ неудобно. Но это как раз то, чего я так давно хотел. За неделю легко привыкну.
Вид слева.
Вид справа.
Базовая борода МР-654К в сочетании с дульным срезом 8.5 мм.
ЭТАП N3.
Наварка бороды. 1 июня 2009 г.
Нашел сварщика. Варили полуавтоматом в 2 слоя. Потом, правда, пришлось еще раз ехать - буквально капнуть (просмотрел на месте - горячий был). Обошлось все в 50 руб и большое спасибо. По времени сварка заняла буквально 10 минут.
Процесс наварки (я отвернулся и тупо ни о чем старался не думать) - снято на телефон.
Результат смотрится очень интересно. Затвор раскаляется до нежного бело-розового цвета (на фото уже подостыл немного) - снято на телефон.
Вид затвора после наварки бороды полуавтоматом в 2 слоя.
Будем брить!
После обработки наждаком.
Доводка натфилем + шлифовка наждачкой.
Заворонен.
Борода. Пока не заворонил и не смазал, все сомневался, то ли получилось. Доволен на все 100%!
Вид с дульного среза.
Итоговые фотографии. Вид слева.
Вид справа.
Вид с магазина.
Вид справа с кабурой.
То же, другой ракурс.
Вид слева в руке.
Неполная разборка.
Магазин с шарами (13 шт.)
Потроха переделки. Видно резинку хопа, винт крепления стволика. На фальшстволе виден винт крепления (чуть выкручен).
Полная разборка стволика. - гайка с перебитой на 9 мм резьбой - стальной 6.04 стволик с резьой на 9 мм (нержавейка, очень тяжело нарезается) - на стволике видны прорези для фиксации винтами в раме - резинка хопа и прижимной винт - мое ноу-хау (!) - смотрим внимательно - пружина спусковой скобы зафиксирована штифтом (назначение: снять нагрузку с ослабленного резьбой стволика и значительно улучшить систему сборки) - в силу того, что при нарезке резьбы внешний диаметр увеличивается более 8.5 мм, то стволик вставляется в раму с казенной стороны, после чего накручивается гайка, фиксируется в раме винтом и дополнительно прижимается фальшстволом
Вид с казенника в стволик с хопом.
На настоящий момент внешний вид для меня выведен на нужный уровень. Конечно, гурманы скажут - а предохранитель, курок, затворная задержка? Я отвечу - идите лесом. Меня устраивает - и это главное. Со временем по возможности заменю. Но для меня это не критично. Да если уж и придираться, то затвор-то как минимум с узким антибликом. В общем, сделал то, что было возможно в моей ситуации. Пока не вижу смысла заморачиваться.
Следующий этап - усовершенствование внутрянки, чтобы добиться более-менее приличной точности, дальности и стабильности.
Примечания: 1. на макросъемке видны раковины по контурам "старой" бороды. Да, они есть. Но тут ничего не сделаешь. 2. данный пистолет не является "переточкой" в буквальном смысле этого слова. Это сделанный на базе пневматического газобалонного пистолета МР-654К (не являющегося пневматическим оружием) кастомный пистолет. Ввиду высокой сложности изготовления я не опасаюсь массового изготовления новичками по данным материалам опасных в траматичеком плане клонов. 3. данный пистолет был замерен и разрешен к использовнию на играх в Новосибирске весной 2008 года, но не использовался мной по причине низкой эффективности пистолета как оружия в страйкболе и низких характеристик данного образца.
4. воронил Клевером, что как раз для моих целей. В страйкболе ценится антуражность, т.е. пистолет будет со временем вытираться (см. затвор из 2-го этапа) и это очень даже нормально. Хотя в 2007 я воронил без извращений. Сейчас, после обширного опыта воронения АКМ (тоже страйкбольный) и смены технологии, Клевер должен держаться много лучше. __________
"Оригинал" статейки на
Mefix 03-06-2009 11:24
ай малаца, хлопаю стоя работа зачот)
lomaster 03-06-2009 11:44
GlukNSK-есть несколько вопросов, зачем уродывать гайку дркгой резьбой родная резьба 8*075 а проходное отверстие ствола 6.04 и на стенки достаточно места по 1мм на стену в полне достаточно, и зачем было ствол прорезать в месте указанном на фото
lomaster 03-06-2009 11:53
да еще ствол для страйка родной где можно найти, думаю свой переделать дя сына он гонялся в страйке, а фальшь ствол можно и на горяцую посадить если не делать резюбу м9 а нарезать штатную 8*0.75
REX_91 03-06-2009 13:35
Если есть доступ к сварке, то зачем надо было пилить ПМ-овскую рукоятку?
Leapers 3-9x40 vs Nikko Stirling Airking 4-12x42
