quote:Originally posted by Непушист: Болезнь какая-то эти МРки...
+1. Успокоился только на 10-м году владения сабжем, обретя "венесуэльца" и вообще как-то остыв к пневме в целом. Но этому предшествовал почти десяток пекалей и всяческие извращения с ними: разные рукояти, разные гладкие стволы со всякими насадками, шлифовки-воронилки, стопоры шаров и пуляние Gamo Round'ом и дробью 00, ПМские детальки и даже перевод в стандартный Airsoft-калибр с ваянием чертежа кастомного ствола, заказом оного у рыцарей резца и развёртки, доработками магазина.
Вот бы ещё завязать с самодельными режиками и приступить, наконец, к сборке и покраске моделей отечественных основных боевых танков, что уже лет эдак 7 пылятся в шкафу.
Непушист 01-09-2015 20:59
quote:Originally posted by Android965: Успокоился только на 10-м году владения сабжем
У мну параллельно и вместо 654 дофига всякого перебывало, и 656-е, и даже сплавные поделия, далеко не худшие. Попервой приятное ощущение новизны, играешься как дите, но быстро остываешь. Сейчас вот Инокацу лежит в кобуре и даже вынуть помацать его влом, а ведь когда покупал и ждал, думал, что это я из рук никогда уже не выпущу. Теперь продаю, скучно и не греет. А эти пукалки почему-то ужасно привязчивые, один фиг к ним возвращаешься.
Непушист 02-09-2015 07:12
Насчет уехавших затворов. Предлагаю способ, как нарастить упоры гайки без сварки, которая есть не у всех, и без пайки, которая не допускает щелочного воронения, да и вообще в таких делах имхо начальный левел. У меня на сегодняшнем экземпляре затвор не то что бы уезжал. Никто им не игрался, к тому же он кованый, и гайка не была наклепана. При любой другой гайке он также стоит с небольшим смещением вперед, прим. на 1,2 - 1,4 мм. Причина в том, что этот пистолет очень старых выпусков, у него ствол и гайка были без резьбы, и гайка чуть иная чем современные. А разброс по допускам у Ижа-Меха - сами знаем. Поставил ствол от петра и современную гайку, и появился этот мм. смещения. Сварки нет, поэтому, немного покурив и поизучав гайку на предмет, что я могу с ней сделать, придумал следующее. Гайку отпускаем (да-да, она каленая и сверло ее берет плохо), намечаем алмазным микрошариком в боре отверстие в боковой плоскости (в одной или в обеих, в одной левой достаточно, справа может помешать потом имитатор, если он есть) и сверлим там отверстие Ф прим. 1,5 - 2,0 мм. Его можно сделать и сквозным, до резьбы, ничего страшного. Потом запрессовываем туда в тисках каленый штифт (я воспользовался хвостовиком слегка обточенного сверла чуть большего Ф чем отверстие) и на всякий случай пускаем каплю цианакрилового клея, который отлично проникает в любой микрозазор. Далее ставим ствол, надеваем затвор и смотрим, на сколько надо подточить штифт, чтобы он стоял вровень с рамкой. Подтачивать лучше вручную надфилем, иначе легко перестараться и все усилия окажутся впустую. В итоге калим обратно гайку, хотя это и совершенно не обязательно, вороним (или забиваем на это), окончательно ставим на место затвор и радуемся.
Важные моменты здесь: 1 - Отпуск, т. к. помимо трудности сверловки гайка может банально лопнуть при запрессовке штифта, с первой у меня так и случилось, хорошо что была запасная. 2. - Штифтик как мы понимаем не должен выступать внутрь гайки ни на микрон, иначе и ствол не ввернется, и резьба на нем может умереть. 3. - Идеально, когда штифтик стоит вплотную к круглой части гайки, как на фото, тогда он имеет под собой опору, но это конечно тройная перестраховка, там нет "раскачивающих векторов" и никуда он не денется, если глубина отверстия достаточная. Так-то ваще мну заказал для этого пистолета гайку с наваркой мясца на опорные плоскости под подгонку, но этот способ не менее жизнеспособен и как минимум хорошая альтернатива в случае недоступности сварного.
Непушист 02-09-2015 16:48
Ну положим не непременно. Это считалось высокой доблестью лет так... ну 5-7 назад и ранее. Когда не было такого разнообразия модификаций 654-го, а была серия К онли. Был другой подход: МР-654 не воспринимался как пневматический ВАРИАНТ пистолета Макарова. Он воспринимался скорее как "пневматический Макаров", который отдаленно похож на Макаров боевой: классический т. е. ПМ. Чтобы сходство было сильнее, дрючили пескоструй, ставили или запиливали фигурные скобы, меняли рукояти, сводили "пневматические" надписи, наваривали бороды когда их нет и т. д. Время прошло, маятник качнулся в другую сторону: сохранить то, что когда-то было стоком, а ныне стало "раритетом". Например ПММовская рукоять цвета поноса. Раньше она считалась самой отстойной рукоятью, теперь за ней гоняются. Многие ветераны МР-апа теперь наоборот стараются купить или собрать модель прежних лет. И пескоструйку убирают далеко не все. В каждом увлечении как отдельный человек, так и группа проходит период детства и приходит к зрелости, такую тенденцию мы сейчас как раз наблюдаем. Один из первых был например участник Тагир, купивший лет 5 назад Чавеса и очень неожиданно для многих заявивший - а вот хрен я с ним буду что делать, надписи вообще не трону, только поставлю рукоять.
Непушист 02-09-2015 16:55
Или речь не просто о 32 серии, а о 32 серии + Пирс Грип под широкую рамку? Но тогда наоборот она будет слишком свободно болтаться, кмк. Впрочем это предположения, я могу ошибаться, блажен дерзающий.
Непушист 02-09-2015 17:27
Ну снизу может и налезет...
Непушист 02-09-2015 17:56
Там еще и втулку под винт в отверстие вставить не помешает. Иначе будешь этот винт тянуть и удивляться, сколько ж его подрезать-то еще, чтобы магазину не мешал...
Непушист 02-09-2015 19:01
quote:Originally posted by Birddoc1911: Пивную бутылку этот пистолет пробивает с 3-х метров навылет - ровное входное отверстие и почти такое же ровное выходное. Для сравнения, мой более поздний 654-й пробивает бутылку либо с одной стороны, а заднюю стенку выносит, либо осыпает бутылку полностью.
Это просто мистика
quote:Originally posted by Birddoc1911: И с точностью/кучностью у старика получше дела обстоят. Магазин вмещает 14 шаров, но последние два всегда сдвоенные, так что...
И это тоже
Непушист 02-09-2015 19:18
И да, про письку-струйку. Все конечно так, и ничего плохого и уродливого в ней нет. Принципиально, как в явлении. Но принципиальное явление это одно, а конкретное изделие - это уже другое. Две большие разницы, как говорят в Одессе. Вот допустим Кольт 11, весь такой матовый, "сухой" на ощупь и слегка шершавый. Как-то и в голову не приходит, глядя на него, что дескать "аружые должно быть черным-черным и блястеть". А почему, да потому, что все там гармонично. Ну матовый он и матовый, такое покрытие тоже бывает. Но чем обосновано к примеру то, что у 654-го вся рамка отпескоструена, а на левой плоскости сзади прямоугольник шлифованной стали? Да только тем, что там заводу приспичило нанести номер - а номер он не гравирует и не травит, а наносит какой-то херью, лазер не лазер, хз, но на пескоструй его такой видать не нанести, вот и шлифуют нелепый фрагмент. Вынужденность номер раз. Далее - затвор у 32-го. Все они ремонтные, списанные, соотв., коцаные и битые как черепаха господом богом. На заводе уверены, что перед продажей им надо придать товарный вид, как оне это понимают. Как именно? Плоскости затвора нахо херакнуть плоским шлифованием, они будут гладенькие, и похер, что там уйдет до 0,3 или более металла. А криволинейные поверхности затвора - шалишь, плоским шлифованием не взять. Стало быть надо херакнуть по ним писькиной струйкой - херак, и коцок не видать, вид "товарный", решение соломоново. И это вынужденность номер два. А то еще и глядишь затвор 50-х попадется в переделку - там вообще номер на бороде: херак по нему точилом, и пох, что коряво и морда испоганена - зато номер сошлифован, ведь это просто безумно важная операция. И поверх - опять же херак пескоструйкой. Далее - правая плоскость рамки. Кто эту рамку дрючил, тот знает, как редко попадаются среди них такие, где эта плоскость не была бы изжевана при литье небрежностью дешевой технологии. И завод это знает. А "товарный вид" изделию придать надо. На гладкой поверхности каждая микровпадинка будет видна, а на шершавой, которая свет не отражает, а рассеивает - будет замаскирована. Вывод - херак по ней, опять же, пескоструйкой. Вынужденность номер три. Вот все эти вынужденности на МР-654 так и вопят о себе: "я вынужденность, я не должно было быть, но меня вынудили стать, я выродок и уродство, сделайте со мной что-нибудь!!!" Поэтому и берутся любители за наждак и напильник, чтобы убрать с глаз долой последствия типично российского производственного уродства, противоречащие мировой гармонии. А вовсе не из ненависти к пескоструйной обработке вообще, и не из любви к полированному металлу. Придет ли мне в голову Кольт инокацевский до кошачьих яиц полировать? - Да ни в жизнь, ибо нахрена?
Непушист 02-09-2015 19:36
В плане "повышения точности" (гыгыгыгы) - ровно ничего не дает, херня все это, полностью подпишусь. Мне лично вообще смешно это слушать, какая нахер "точность" у шаромета? - Особенно когда регулярно в сезон бьешь мелкую трофейку из нарезного ствола на 50, 70 и 80 метров, читая про эту "точность" и "кучность", разве что улыбнешься. Но мне лично петроствол и т. п. стволы нравятся возможностью накрутить пустотелую насадку, которая путем незатратных операций превращается в модер. А мне модер на 654-м бывает важен. Кроме того, бывают еще нестандартные ситуации. Например раза два на волонтерском поиске и в группе в лесу, незнакомом для группы, доводилось подавать шумовые сигналы с помощью МР-656 и самодельной насадки под жевело. С положительным для этих групп эффектом.
У меня такого не наблюдалось. Прокладка от АГМ например у меня несколько лет кочевала с одного 654 на другой, но жива до сих пор. Голубенькая от НМА... хз, время покажет... Неужели после такой возни по убиранию хамского облоя оно еще и дриснет? Не верится даже, это просто несправедливо Самодельные тоже не лопались.
Непушист 02-09-2015 20:31
Стоковые ствольные прокладки бывают 2 типов - мягкого и вялого материала и весьма жесткого, блестючего такого. Но у обе однаковые по геометрическим параметрам - слишком плоские. Им бы потолще быть немного. Если дуплетов нет, подкалиберное отверстие нах не впало, а если есть, оно не метод лечения, а паллиатив. Вопрос - есть ли разница в мысах при более толстой и более плоской прокладке?
Android965 02-09-2015 23:11
Аналогично. Как показала практика, сколько ни изощряйся с установкой всяких чудо-деталек и напиллингом, а сабж всё равно остаётся пепякой для бабахинга по банкам на 8-12 м - ИМХО, это потолок образца. Гладкие стволы со стволоудлинителями, конечно, повышают НСП - так, на одном из моих прежних пекалей было 135/160 м/с без и с удлинителем соответственно. Но что толку от этих м/с, если шары всё равно разлетаются кто в лес, кто по дрова? Хотя существуют и фанатичные любители разбрызгивать шары с дурной силой -здесь (в пневморазделах), кстати, водится (как минимум, водились) пара таких индивидуумов . В общем, как говорится, "сколько волка ни корми - а у слона всё равно толще": любой "надимедроленный" 654 в плане результативности стрельбы всё одно "сольёт" пулевому пистолету. Ибо шаромёт же .
На теперешнем (надеюсь, таки станет последним ) шпалере (пресловутый "венесуэлец" ) ограничился лёгкими декоративно-косметическими доработками (потайной поджимной винт, "круглая" гайка ствола, курок от ПМ с лункой под шляпку ударника, широкий ПМ-ский же целик). Сюда же ствол от NMA - уж больно красиво оформлен дульный срез. Не примитивно-перпендикулярный, а со скруглениями.
Для удобства струльбы и мацания (и то, и другое хоть и нечасто, но всё же имеет место быть) была установлена приснопамятная оболочка Pearce Grip - в моей грабле лежит лучше всего. Получился вот такой неказистый пухлый карапуз. Пухлость придаёт дуэт "бороды" с Pearce Grip.
Из "внутрянки" были заменены возвратная и боевая пружина, а также ствольная прокладка - больше для порядка и самоуспокоения, чем из объективной необходимости.
Непушист 03-09-2015 05:16
quote:Originally posted by Android965: Сюда же ствол от NMA - уж больно красиво оформлен дульный срез. Не примитивно-перпендикулярный, а со скруглениями.
ИЧСХ, такой за минуту формуется на коленке, в дрели посредством сверел и наждака А вообще меня лично всегда удивляли те, кто ждет от апгрейда этих шарометов каких-то радикальных результатов по "мощности и точности". Вот установка длинного стола + заглушка шахты и перевод на пули, действительно, кое-какой эффект в этом плане дает.
- но стандартный ап работает лишь по принципу "почему бы нет". Ствол с резьбой дает возможность накручивать насадки, расточка иглы и клапана повышает их пропускную способность, что дает отнюдь не заметное повышение дульной, а просто несколько большую стабильность по мысам. Все остальное имхо просто шаманство, приправленное фуфектом Плацебо. По этой же причине я лично никогда не морочился стопорами. Какой смысл? Не замятые раунды еще не делают 654-й охотничьим пистолетом, а ВВшке пофиг, летит последний шар 140 мысов или 110 - бутылку-то он раздолбит и на 90.
Android965 03-09-2015 13:01
quote:Originally posted by Непушист: ИЧСХ, такой за минуту формуется на коленке, в дрели посредством сверел и наждака
В курсе, сверловкой и шлифовкой дульной части тоже когда-то занимался. NMA-ствол приобрёл больше из любопытства и для сравнения с петростволом - а тут такой эстетический бонус. И, если честно, уже лень было дорабатывать стоковый ствол самостоятельно - за 10 лет порядком надоело шоркать этот пистолет вообще.
quote:Originally posted by Непушист: Вот установка длинного стола + заглушка шахты и перевод на пули, действительно, кое-какой эффект в этом плане дает.
Согласен, модернизация эффективная (уже отмечал в Вашей теме), однако в силу кардинальной смены боеприпаса всё же переводит девайс в другой класс - из шаропуков в пулевые пекали.
quote:Originally posted by Непушист: Не замятые раунды еще не делают 654-й охотничьим пистолетом
+1. По моим наблюдениям, Gamo Round и дробинки 00 летят хотя и в среднем адекватнее BB, но с чехардой в виде чудовищных отрывов приблизительно на каждом 3-ем выстреле: первый более-менее прямо, второй - аналогично, а вот третий - непонятно куда. Т.е. проблему "шароосыпи" свинцовые сферические боеприпасы не решают.
AlexeyKrasnyuk 03-09-2015 16:18
Вопрос такой, кто-нибудь пробовал ставить ЗЗ 53го на обычную рамку? Как оно или не ставится?
schmidt 04-09-2015 13:01
quote: Стало быть, затвор был завершен
Он на ЧПУ станке делается, а не на коленке. Изготовился - пошел на контроль. Ну и не зависит пристрелка оружия от качества затвора. По другим параметрам он в брак идет.
Непушист 05-09-2015 06:53
Блин, перечитываю посты за 11-12 год и хихикаю. Кто же все-таки пустил по рядам любителей эту утку насчет Чавеса и "чавесов"...
Sobaka1970 05-09-2015 10:39
quote:Изначально написано Непушист: Там еще и втулку под винт в отверстие вставить не помешает. Иначе будешь этот винт тянуть и удивляться, сколько ж его подрезать-то еще, чтобы магазину не мешал...
Иногда и в обычных пилить надо.
Непушист 05-09-2015 11:53
И тем не менее флер тайны над бородачами с т. наз. "правильным" окном остается. Почему оне все датированы 07 годом и почему появились пачкой.
ПолуОфф. Супер-пупер чудо масло
