Вопрос к BVG?На сколько настроен редуктор на дедушке по умолчанию...,и сколько надо скрутить редуктор что-бы на нём стало примерно 130-140ат... Может всё-таки изволите ответить.
BVG_sales 30-01-2012 12:26
quote: Вопрос к BVG?На сколько настроен редуктор на дедушке по умолчанию...,и сколько надо скрутить редуктор что-бы на нём стало примерно 130-140ат... Может всё-таки изволите ответить.
Евгений, мы не можем ответить на вопрос. Работа по настройке редуктора ведется на специальном оборудовании. Не все сервис-центры могут ее адекватно выполнить. Вторая часть сложности - с большой вероятностью Вы повредите конструкцию, есть также вероятность получения серьезных травм в случае неквалифицированного вмешательства. Мы не можем ответить на вопрос. Обратитесь к нам или в ближайший центр - обещаем, что найдем способы помочь.
dimass68 30-01-2012 15:27
quote:Originally posted by KHR13: Теперь на Алтае есть специалист .....
шутку оценил
KHR13 30-01-2012 16:18
quote:Originally posted by dimass68: шутку оценил
Да это совсем и не шутка...
PavelGon 30-01-2012 16:29
Ну так что там про электрические m2r? В этом полугодии/году ждать? Написал в личку каждому представителю BVG/ATAMAN и на почту в отдел продаж. Не ответил ни один... Это называется клиентоориентированность???
Diver 30-01-2012 16:44
quote:Originally posted by PavelGon: Ну так что там про электрические m2r?
Меня всегда интересовало - зачем кому-то нужна электрическая винтовка? Ради экзотики? У нее нет никаких преимуществ, кроме слабых мест и зависимости от аккумуляторов. Единственное ее "преимущество" - возможность системы "антимент". Но это тоже для дошколят опция, разве что. Нормально настроить систему "редуктор-ударник" возможно только в одном положении, то есть, регулировка скорости невозможна без ухудшения кучности. Регулировка спуска возможна и без электрических приспособ и даже без них удобнее и "ощутимее" что ли тактильно. Так зачем это нужно-то? Кто мне объяснит?. Может и я захочу сразу
PavelGon 30-01-2012 17:37
возможно и потрут, пишу как могу политкорректно
Ну лично мне было бы интересно стрельнуть легкой JSB по одной цели c одними джоулями и расстояния в 1x-3x метра, а по другим целям с расстояния в 10x метра и пулькой раза в три тяжелее. А то мишень гнется при близких дистанциях дюже...
И все это сделать из одной винтовки, а не покупать набор дрынов по пол сотни на каждую цель
А если смотреть на Benjamin Rogue и серию электро от Daystate, слова о бессмысленности такого типа PCP немного "голословны"
Diver 30-01-2012 18:07
quote:Originally posted by PavelGon: возможно и потрут, пишу как могу политкорректно
Ну лично мне было бы интересно стрельнуть легкой JSB по одной цели c одними джоулями и расстояния в 1x-3x метра, а по другим целям с расстояния в 10x метра и пулькой раза в три тяжелее. А то мишень гнется при близких дистанциях дюже...
И все это сделать из одной винтовки, а не покупать набор дрынов по пол сотни на каждую цель
Еще раз. Выше написал уже - это нельзя сделать без перенастройки редуктора, просто изменением удара по штоку. Представьте, что у вас, например на "деде" давление в 180 бар заредукторное. Открутите поджим пружины ударника для появления скоростей в 150м/с легкой пулей (она будет с жуткими разбросами, кстати). Попробуйте куда-нибудь попасть в мишень. Будете страшно разочарованы. А все потому, что давление в редукторе должно согласовываться с импульсом ударника. Это достигается только на узких участках скоростей при заданном давлении. Метров 20 от силы разброса при одной и той же пулей. Именно поэтому, быстрая перенастройка "электрички" - это просто миф. А электрический редуктор пока не реализован. Реализованы две схемы - "система электрооткрывашки" и система "электрического ударника". Видел, крутил в руках у Демьяна, щелкал в свое время. Видел рабочие схемы у Дэйстейта и самоделкиных. Еще раз повторю - кучность достигается только в узком диапазоне скоростей. При выходе за диапазон - кучность пропадает. Поэтому ваша идея - из разряда мифов. Если будет сделан электронный редуктор и самооткрывашка - вот это будет работать. Но тоже в определенном диапазоне. Потому что, нельзя за заредукторном объеме, например в 30 кубов, получать хорошие результаты и со спортивной мощностью и охотничьей. Тогда нужно еще электронно изменяемый заредукторный объем. Такого пока ни у кого не видел и не слышал даже.
Негодяич 30-01-2012 22:30
В моей винтовке легкие ЖСБ 5.5 полетели со д87 кучнее на много чем тяжелые ЖСБ на д75 (отрывы присутсвуют). Может скорость маловата для более стабильного полета тяжелой пули? Как думаете?
PavelGon 31-01-2012 09:18
Дался Вам этот редуктор ))) Народ бывает просит у BVG перевод в прямоток... Так что смысл не в том чтобы впихнуть невпихуемое, а в разработке чего-то более адаптированного. Смысл редуктора - обеспечение гарантированного плато... тут же встает проблема настройки - надо ехать к BVG в сервис-центр для подкручивания на станке. А подобная настройка должна работать как часы - взять шестигранник, крутануть на 90 грдусов и высрелить в хрон (почувствовав изменения). А кучность должна зависеть от подбора параметров "скорость + вес пули + бк".
Diver 31-01-2012 09:58
quote:Originally posted by PavelGon: Дался Вам этот редуктор ))) Народ бывает просит у BVG перевод в прямоток... Так что смысл не в том чтобы впихнуть невпихуемое, а в разработке чего-то более адаптированного. Смысл редуктора - обеспечение гарантированного плато... тут же встает проблема настройки - надо ехать к BVG в сервис-центр для подкручивания на станке. А подобная настройка должна работать как часы - взять шестигранник, крутануть на 90 грдусов и высрелить в хрон (почувствовав изменения). А кучность должна зависеть от подбора параметров "скорость + вес пули + бк".
Я бы посмотрел как это будет работать на прямотоке Опять же с охот.мощности на спортивную перевести винтовку, настроенную на плато. "Черт возьми, Холмс, как?" (с) Что толку - подкручивание редуктора на станке или не на станке? Пока вы не настроите потом импульс удара ударника на нужное давление в редукторе - не будет кучности. И наоборот тоже, без разницы - редуктор у вас или прямоток. Параметры - импульс/давление в редукторе должны менять взаимосвязанно! Какой раз это нужно повторить, чтобы стало понятно? Кучность не может зависеть только от "подбора параметров "скорость + вес пули + бк" ". Это несбыточные мечты. Это даже не теорема. Даже в огнестреле вы не сможете никуда уйти от дополнительных условий. Нельзя вынуть пулю и просто отсыпать пороха без потери кучности и наоборот - заменить пулю на более легкую, оставив прежнюю навеску и пытаться найти кучность. Есть оптимум соотношений, есть твист ствола, в конце концов. А вы пытаетесь наступить на грабли стрелков, на которые люди наступали еще в позапрошлом веке, на заре понимания от чего зависит кучность в принципе. Еще раз повторю, чтобы было понятно в сухом остатке: без перенастройки редуктора, электрическая схема не позволяет менять мощность с сохранением приемлемой кучности, кроме как в крайне узких пределах. Будь хоть Иж электрический у Степана33 или Дэйстейт фирменный. Потому что, есть еще куча причин, почему кучность зависит не только от "подбора параметров "скорость + вес пули + бк"". И в РСР этих причин больше чем в огнестреле. Если вам нужно поменять мощность в широком пределе и куда-то попасть при этом, нужно менять ТРИ параметра ОДНОВРЕМЕННО - давление в редукторе, импульс, объем накопителя. Причем, в четкой взаимосвязи. В нешироких пределах изменения скорости, последним пунктом можно пренебречь, но при большом объеме накопителя (типа 20-30 кубов) можно получить пилу скоростей при редукторе с большим гистерезисом. Я просто хочу, чтобы вы осознали и более объективно смотрели на эти вещи и не тешили себя иллюзией, что просто купив "российский дейстейт" или "родной Дейстейт", у вас появится возможность легко делать то, о чем вы говорите выше. Не получится. Хотите верьте мне, хотите, по старой русской традиции "учится только на своем опыте", проверьте сами. Время и деньги ваши, в конце концов.
IRWIN25 31-01-2012 10:06
Носик досылателя (поз. 22 по взрыв-схеме) не начали делать из стали? На клееных пулях иногда загибает ведь!
PavelGon 31-01-2012 10:22
Именно по причине - что деньги мои; я до сих пор без винтовки, с прошлого года ))) ибо понимаю что за ЭТИ деньги винтовка не может все и сразу... А хочеться чтобы за ЭТИ деньги она могла еще больше чем хочется )))
Опять таки кучность в пределах 1-2 см или 5-7. и на расстоянии в 1x-3x метра или 10x )))
Вечные споры. А про "скорость - вес пули - бк" написано упрощенно, ибо все факторы даже пневмоконструкторы не могут охватить в полной мере
Diver 31-01-2012 10:27
quote:Originally posted by PavelGon: Именно по причине - что деньги мои; я до сих пор без винтовки
Берите механику и не парьте уже себе мозг
PavelGon 31-01-2012 10:58
quote:Originally posted by IRWIN25: На клееных пулях иногда загибает ведь!
Не читайте перед завтраком советских газет. - Так ведь других нет. - Вот никаких и не читайте. (Собачье сердце)
quote:Originally posted by Diver: Берите механику и не парьте уже себе мозг
Ну ближе к весне видимо придется, хотя по форуму не уверен что именно эмдваер, хотя мне его рекомендовали
IRWIN25 31-01-2012 11:25
quote: Не читайте перед завтраком советских газет. - Так ведь других нет. - Вот никаких и не читайте. (Собачье сердце)
А если очень хочется?
PavelGon 31-01-2012 11:35
О проблеме погнутых досылателей о составные пули изготовитель знал уже более полугода. Все ответы BVG были в рамках моей цитаты )
IRWIN25 31-01-2012 11:51
И я о том же! Времени уже много прошло, может че и изменилось? За темой периодически слежу, а с погнутым досылателем лично столкнулся буквально на днях! На сколько мне известно, ребята делали хенд-мейд, вот и задумался - искать токарку или есть возможность купить от изготовителя?
dimass68 31-01-2012 16:00
вопрос к производителю :
не возникало ли мысли и желания,изменить "щеку"так,что бы при стрельбе не приходилось укладывать "морду лица" на металлическую часть ствольной коробки ? Т.е. изменить форму уже существующей,удлинив её.Либо оставив эту ,изготовить нечто подобное и на оставшуюся, голую часть ст. коробки.Благо,крепление может быть у неё абсолютно аналогичным ,что и уже на существующей "щеке". Пускай это будет,даже доп.опция. Желающие приобрести , думаю будут.Общеэстетический вид винтовки ,это вряд ли испортит.
С уважением.
Негодяич 02-02-2012 12:27
А вот звук выстрела растянуто-лязгающий как в пружинно-поршневой это так и должно быть? Или просто мне не привычно после Матадора... Звук как-то можно изменить - может резонансы какие в кожухе возникают или ще что?
Hatsan-70 Рестайлинг
