Блин, заразили. Я вчера каров лабораторным гелий-неоновым слепить пытался. Улетают даже от пятна рядом. Странно, вроде любопытная птица...
c00xer 09-08-2008 03:35
Так гелий-неоновый
- красный. Или я чего-то не догоняю, может, другая мода излучения?
Нафига каров слепить, вот не пойму. Это ж чистой воды подранок.
wasserfall 09-08-2008 05:43
Красный. Нету
у нас зелёного, он в лаборатории у гидравликов. А слепить - так на
большее не хватит. Сомневаюсь, что у кого-то из здесь присутствующих
есть лазер, способный на большее.
SthPhoenix 09-08-2008 10:32
Лабораторные
HeNe лазеры, насколько я помню, обычно обладают небольшой мощностью,
т.е даже лазер из ДВД резака гораздо более мощный.
wasserfall 09-08-2008 18:52
Да, мощность у них не слишком большая, но сфокусированы они очень хорошо.
c00xer 09-08-2008 20:31
quote:Originally posted by wasserfall: сфокусированы они очень хорошо
Какая
расходимость? А, впрочем, вопрос не критический - расходимость меньше,
чем с рук точность прицеливания в кара. Вот, кстати, и решение -
америкосы давно делают боевых роботов, то есть шасси, огнестрел,
турель, видеоприцел - и ко всему этому дистанционное управление. Шасси
не нужно, дистанционка упрощается до обычного кабеля, вместо огнестрела
- пневма, лазер или СВЧ. СВЧ предпочтительнее - можно работать, не
открывая окна. Осталась турель или то, что будет вместо неё.
wasserfall 10-08-2008 04:13
Я не с рук.
Штатив с сервоприводом. Интересная идея... Можно вполне собрать
дистанционную систему на шасси радиоуправляемой модели. Не с лазером, а
с обычной пневмой. Всё, я себе занятие нашел.
Raptor s VOLPO 10-08-2008 05:01
quote:Originally posted by wasserfall: С
пневмой не так проблемно. Чекисты сейчас очень щепетильно к всяким
электронным штукам относятся. Да и засечь мощный лазер не в пример
легче, чем пневму. А если кто-нибудь создаст себе дома свч пушку и
начнет массово жарить воронтосов, не убирая их за собой, будут вопросы.
Птичка сдохла, повреждений нет. Птичий грип? Отвезут в лабораторию, там
станет ясно, что завёлся инженер Гарин местного разлива. Машина РЭБ
подежурит, засечёт кулибина, а там дело управления К. С пневмой легче
жить, не правда ли? Тем более на пневму чаще всего документы есть, а АП
с виду особо не заметен.
Да ну? Неужто? Чекисты?
И что? Что они сделают? И как они засекут? Мощьный лазер засечь то
можно, но во первых хер кто внимания на него обратит, а во вторых что
бы понять что лазер мощьный спецы нужны, а не учястковый, который
придёт в гости с вероятностью в 100% и то в случае если кто то засечёт
этот лазер и туда позвонит. СВЧ пушка штука хорошая, но жрать энергию
зараза будет! Даже если и отвезут то там проверят на наличае вируса и
всё! Не будут их проверять даже на наличае яда в крови. Хотя конечно
убирать за собой дело полезное. Машина РЭБ не поедет, так как это
удовольствие не из дешовых и к тому же город переполнен разнородными
излучениями. К тому же её родимую можно и вычислить. Управлени К
занимается в основном преступлениями в сфере компьютерных технологий. И
это такие бездарности (знаю несколько экземпляров от туда)! Да и ещё,
для подобных видов оружия нужн мощьный источник энергии, а где нго
взять? Действительно пневма имеет множество приемущиств. Так что оружие
работающее на воздухе, т.е. пневма в борьбе с воронами очень даже
рулит. Ну а СВЧ пушка, лазер, рейлган или гаус это пока только в
качества эксперементальныз поделок. Так что вот как то так.
SthPhoenix 11-08-2008 12:53
quote:Originally posted by c00xer: Шасси
не нужно, дистанционка упрощается до обычного кабеля, вместо огнестрела
- пневма, лазер или СВЧ. СВЧ предпочтительнее - можно работать, не
открывая окна. Осталась турель или то, что будет вместо неё.
Меня
давно посещает мечта заиметь какойнить эдганчик на сервоприводе с
автоматическим распознаванием цели и самонаведением ))) Но увы
распознавание цели задача даже сложнее чем тупо наведение на движение...
Но
вот интересно, если есть допустим винтовка на приводе и система
навидения на движущиеся цели, то ведь если каким-то способом определить
скорость цели и расстояние до неё, то можно весьма эффективно бить
каров влет, а чтобы не бить других птиц, просто нужно сделать чтобы
турель сама цель захватывала и сопровождала, а разрешение на выстрел
давал оператор... В принципе ничего невозможного имхо, но для ворон слишком жирно )))
c00xer 11-08-2008 02:07
Не жирно, а в
самый раз, бл###! Вот сейчас выдрал привод из дохлого CD-changer'а,
мучаю его на предмет скоростей вращения и реверса.
Raptor s VOLPO 11-08-2008 02:42
Осталось
ещё противовороньи ракеты класса земля воздух создать и орбитальную
лазерную пушку с питанием от ядерного реактора. Не жирно ли карам то
будет?!
SthPhoenix 11-08-2008 02:58
quote:Originally posted by c00xer: Вот сейчас выдрал привод из дохлого CD-changer'а, мучаю его на предмет скоростей вращения и реверса.
Стоит обратить внимание на шаговые моторчики из принтеров, сканеров и т.д.
c00xer 11-08-2008 03:24
Обращал уже,
не годятся - у них фиксированный шаг. Вот пьезодвигатель - самое то, но
где бы купить по разумной цене? Их раньше в проигрыватели ставили. Предвижу
"тапки": пьезодвигатель - это не совсем то же, что пьезоэлектрическая
головка звукоснимателя. Последняя ставилась в аппараты нисших классов,
потому что давала большую ЭДС и позволяла использовать более простые
УНЧ в ущерб качеству звучания. А пьезодвигатели ставились, наоборот, в
аппараты высших классов, и делали их в СССР, если мне не изменяет
память, всего два завода - где-то в Прибалтике и в Азербайджане.
Пьезодвигатель всегда работает в паре со следящей системой, обычно
оптической ("ромашка") или индукционной. Кому лениво пройтись Гуглом
или Рамблером, расскажу. Вы когда-нибудь скрипели куском пластмассы по
стеклу? То есть от трения по почти гладкой поверхности появляется звук.
В пьезодвигателе используется обратный эффект: пластинку электрически
заставляют вибрировать, а она от этого ползёт, но не по плоскости, а по
барабану, который, собственно, и начинает от этого крутиться.
wasserfall 11-08-2008 04:46
quote:Originally posted by Raptor s VOLPO: ашина РЭБ не поедет, так как это удовольствие не из дешовых
К нам приезжали. Правда, по другому делу, но всё же. Поэтому и предупреждаю.
Пьезодвижки
это хорошо, соглашусь. Двигатели из CD не очень хороши, лучше
использовать нормальные бесколлекторные с управлением ШИМ (L293D +
Atmel mega8).
quote:Originally posted by SthPhoenix: Меня давно посещает мечта заиметь какойнить эдганчик на сервоприводе с автоматическим распознаванием цели и самонаведением )))
Видеораспознавание
вороны сделать тяжело, она серая, маленькая и перекрыта препятствиями.
Можно сделать акустическое наведение на "каррр", мне сказали, что это
проще. Только вряд ли будет очень точно. Помню простенького робота,
которого мы на втором курсе собирали, с ик и аудио датчиками. Так вот
аудио у нас нормально так и не заработал. Хотя, если кто-то разбирается, почему бы и нет? Только
в эту турель лучше вставить не эдган, а шаромёт с блоком вращающихся
ППП стволов, рассеивание пулек компенсирует неточность наводки. Если у
кого-нибудь это получится, то он смело может назвать себя разработчиком
системы ПВО. А вот "антивороний
танк" с дистанционным управлением оператором сделать легко. А охотиться
с такой штукой на свалке будет вообще шикарно.
c00xer 11-08-2008 04:51
quote:Originally posted by wasserfall: ППП стволов
??? А, может, PCP или хотя бы CO2?
wasserfall 11-08-2008 05:16
ППП по схеме по схеме Гатлинга очень хорошо встают, с остальными будет сложнее. А РСР автоматические можно и просто спарить.
SthPhoenix 11-08-2008 14:28
quote:Originally posted by wasserfall: Видеораспознавание вороны сделать тяжело, она серая, маленькая и перекрыта препятствиями.
Дык распознавать можно во время полета, правда когда она движется и попасть сложнее
wasserfall 11-08-2008 15:05
Я не про
то, системы распознавания скорее всего не опознают серый объект на фоне
неба. У моих знакомых была камера с наведением на объекты, так она
видела только синие и оранжевые предметы. Там картинка раскладывалась
по каналам, в полученной матрице искались области, схожие с образцом.
Серый цвет придётся обрабатывать по всем трём каналам. Желающие могут
попробовать перенастроить софт от вебкамер, следящих за лицом. Пускай
для начала последит за кошкой или тапком. Получится - переходите на
более сложные цели. Потом научить систему обрабатывать массив целей,
чтобы не скакать от одной к другой. Также необходимо помнить про
баллистику пули и оснастить систему дальномером.
c00xer 11-08-2008 15:25
Но ворона же не
просто серая, там вообще хер-чё. Есть мысль: поскольку всё равно будут
выделяться зоны, безопасные с точки зрения ТБ, и эти зоны в большинстве
случаев будут маленькими, можно воспользоваться идеей компьютерного
зрения, озвученной Bsod здесь: А
именно: одна камера неподвижная с широким обзором и наибольшим
разрешением (пусть в ущерб частоте кадров) служит для определения
изменений на картинке, а вторая моторизованная (возможно, механически
связанная с орудием и/или варифокальная) с максимальной частотой кадров
служит для детального выделения цели и точного наведения орудия на эту
цель со введением программным образом всех нужных поправок. На
первом этапе нужно определить место приблизительно - это делает моя
программа, она выдаёт номер зоны, где было движение. На втором этапе
уже нужен высокоточный быстродействующий привод по 2-м осям, читай -
электронная турель. У военных такое оборудование есть, но стоит оно
ого-го, да и под наши задачи оно сильно избыточно. Нам не нужно
выдерживать попадание пуль в саму турель и сбивать ракеты на лету,
однако скорость вороны в полярных координатах (на расстояниях,
характерных для пневмы) будет вполне сопоставимой, а требуемая точность
даже выше - у пульки нет самонаведения. Иначе придётся ставить гатлинг,
как предлагал wasserfall, или счетверённый Дрозд PCP. Отдельная проблема - дальномер и "вороний спидометр", над ней ещё предстоит крепко подумать.
SthPhoenix 11-08-2008 15:38
quote:Originally posted by c00xer: Отдельная проблема - дальномер и "вороний спидометр", над ней ещё предстоит крепко подумать.
Имхо
главная проблема это дальномер подключенный к компу, и чтобы это стоило
разумные деньги. Так в принципе игрался с дальномером, получалось влет,
с рук , замерить расстояние до вороны в радиусе 30 метров. Далее
допустим у нас есть система слежения за целью и дальномер, скорость
можно вычислить замерив расстояние до цели в двух точках и время за
которое ворона это расстояние прошла. Пройденное расстояние можно
замерить в угловых координатах а потом зная расстояние до вороны и
пройденный угол перевести в реальный пройденный путь и вычислить
скорость. Компьютер с такими рассчетами думаю справиться достаточно
быстро, я так на вскидку формул необходимых не вспомню, но думаю что
сложного ничего нет с математической точки зрения.
Перезаправляемые баллончики
