Называть все
подряд автоматами в справочнике могут только тупые неграмотные
аборигены, которые в школе не учились. Название "автомат" надо брать в
кавычки и выносить за классификацию.
KoCMoHaBT 10-02-2008 09:52
Ну шмайссер то точно автомат! Без всяких кавычек!
Anton-63 10-02-2008 09:55
Прикол в том,
что Ижевск взял в руки Автоматический карабин Stg-44, посмотрели и
сделали на класс ниже! Хуго хитрец! Тот ещё монстр неграмотный!
Anton-63 10-02-2008 10:28
Может эта банда
для того и ГОСТы клепает с автоматами, чтобы этот позор не вылез на
всеобщее обозрение? У меня сомнений нет. Только учебники, то написаны
раньше ГОСТов и они на много логичнее.
Где-то проскакивало, как
сдавали АК. Долго делали и переделывали и в конце представили ГАУ. Те
приехали, увидели, плюнули, обматерились и уехали. Я бы сделал точно
так же. ГАУ патрон протащило и этой победы на тот момент было
достаточно. Чудо, что вообще удалось деньги выбить после войны на
перевооружение...
ag111 10-02-2008 11:44
Так претензии к автомату или к ГОСТам ???
Grossfater Muller 10-02-2008 12:34
Претензии к развалу института карательной психиатрии на пост-советском пространстве.
Jinn07 10-02-2008 15:50
quote: Претензии к развалу института карательной психиатрии на пост-советском пространстве.
Асилил пока девять страниц темы... С
АК не воевал, но послужить довелось - марш-броски, учения, караулы,
дежурства, стрельбы и даже похороны - салют на кладбищах... Гордился им как и всем советским военпромом. Служил с АКМ-7,62.
Но как-то в поезде, уже в пути на дембель, довелось послушать двух комиссованных по ранению ребят с Афгана. Они
служили в караульной роте сопровождения, проще говоря в конвойной роте
- прикрывали транспортные колонны в горах Афгана. С АК-74... Как они его материли...
И постреляли их как в тире (по их словам). Со склонов, сверху вниз, прицельно! "Не треща как мы мы из своих..." Ребята
говорили, что уже на пятистах метрах было видно, как трава-кусты от их
стрельбы шевелятся в радиусе чуть не тридцати метров от духа! Попасть
нереально, даже одиночным. Только пугать, не давать выцеливать... А в роте всего четыре пулемета, четыре СВД и две трофейные, НЕЗАКОННЫЕ! Мосинки. Ими и вели бой. Вот вам и 5,45... (1980 год)
Пы.сы. Они канешна пьяные были, обиженные... Просили не распространяться дальше, т.к. - "института карательной психиатрии" тогда еще не отменили... Но, спустя двадцать семь лет, думаю можно...
Anton-63 10-02-2008 16:00
Вы, Grossfater
Muller с М.Попенкером, тут хоть кровавым поносом изойдитесь. Я своё
мнение сказал и по патронам и по АК. Мне добавить нечего!
Вывел на "чистую воду" КБ Ижевска через музей Калашникова, прикольно и достаточно.
Ваша реакция мне понятна, вероятно поэтому всё это и не публиковалось, чтобы не травмировать вашу слабую психику.
Jinn07
- я рад, что вы присоединились. Если есть такая возможность, то
напишите статью, а я её опубликую. Пусть это будет даже так простенько,
как вы описали!
mpopenker 10-02-2008 16:19
quote:Originally posted by Jinn07: И постреляли их как в тире (по их словам). Со склонов, сверху вниз, прицельно! "Не треща как мы мы из своих..." Ребята
говорили, что уже на пятистах метрах было видно, как трава-кусты от их
стрельбы шевелятся в радиусе чуть не тридцати метров от духа! Попасть
нереально, даже одиночным. Только пугать, не давать выцеливать... А в роте всего четыре пулемета, четыре СВД и две трофейные, НЕЗАКОННЫЕ! Мосинки. Ими и вели бой. Вот вам и 5,45... (1980 год)
Джинн,
если вы думаете что на 500 метрах АКМ был бы предпочительнее АК-74, то
вы глубоко заблуждаетесь - у АКМ дальность прямого выстрела почти на
100 метров меньше чем у АК-74, и кучность стрельбы что одиночными, что
очередями ниже. на 500 метров нужны пулеметы или винтовки под патроны уровня 7.62х54 или 7.62х51 не даром янки в афгане очень активно применяют М14 под 7.62х51 нато.
Jinn07 10-02-2008 16:21
quote: Jinn07 - я рад, что вы присоединились.
Э-э... к чему я присоединился, простите? Я еще не в курсе, извиняюсь... Только до десятой страницы тему прочел. И вообще мне не нравится "присоединяться" Не люблю партии и членские взносы.
Те бойцы ругались на не правильное вооружение стрелкового взвода. Им хотелось побольше СВД и станковых пулеметов... Калаш хорош в лесу, в городе, как личное оружие. И то с патроном 7,62. К нему, если говорить про реальный бой, в составе войска и против войска, надо б еще и сурьезного оружия добавить. Я с 7,62х54 с двухсот метров с пяти выстрелов бетонный столб клал. А супротив 5,45 за тем столбом можно войну вести...
Grossfater Muller 10-02-2008 16:28
Антуанчик,
кровавый понос - это та каша, которая находится у вас в голове. Даже те
случайные выплески оной, которые тут наблюдаются, действительно,
способны произвести убойное впечатление. Впрочем, вы отчего-то не отвечаете на вопросы. Если они вами забылись - так я повторю. 1. Антуанчик, кто и когда "проклял в войсках" АК-74? 2. Каких именно "патронов последнего времени нет в войсках и МВД" - и откуда вам сие известно? 3. Каким образом вы можете проводить экспертизу с точки зрения конструирования оружия, если сами не являетесь конструктором? PS Традиционная просьба - рассказать о магнум-пистолетах.
PPS 2
Jinn07. Стрельба снизу вверх в горах - да ещё в условиях боя - занятие
сложное, тут надо крепко знать баллистику. Тем более, расстояние,
указанное вами - 500 метров - является предельным не только для патрона
5,45, но и для 7,62. Человек, прежде всего, склонен винить в своих промахах кого угодно, только не себя. В данном случае - оружие.
Jinn07 10-02-2008 16:29
quote: не даром янки в афгане очень активно применяют М14 под 7.62х51 нато.
Дык, и я про это... На войну надо помощнее что-то. Если б мне пришлось вооружать взвод, я б в равной мере и ПП под ТТ-шный патрон взял и снайперок и Калашей... И пару пулеметиков 12мм... Вот с таким взводом, можно держать автоматчиков где и как угодно! Похоже в Афгане нас так и держали, под руководством американов...
ТТ-шная пулька будет на пятистах метрах кусты стричь?
Grossfater Muller 10-02-2008 16:35
ТТшная пулька (как и весь патрон) по своим характеристикам значительно уступает 5,45. В разы.
Jinn07 10-02-2008 16:40
quote: 2
Jinn07. Стрельба снизу вверх в горах - да ещё в условиях боя - занятие
сложное, тут надо крепко знать баллистику. Тем более, расстояние,
указанное вами - 500 метров - является предельным не только для патрона
5,45, но и для 7,62. Человек, прежде всего, склонен винить в своих промахах кого угодно, только не себя. В данном случае - оружие
Да, те ребята винили не себя. И не все оружие. СВД и Мосинке они пели гимны! Я не хаю Калаш. Ни в коем разе! Но их в этой роте хватило бы и по десятку на взвод. В горах Калаш это ЛИЧНОЕ!!!! оружие. Для самозащиты в упор. Легкое, надежное, автоматическое, железное... Но против винтовки, личное.
Кста, а мне в армии рассказывали про прицельную дальность - 800 метров?! А про можно попасть аж 1200...??!!!
NORDBADGER 10-02-2008 16:40
quote:Originally posted by Jinn07: Я с 7,62х54 с двухсот метров с пяти выстрелов бетонный столб клал. А супротив 5,45 за тем столбом можно войну вести...
Я вот не понял - шо за столбы и куды они клались?
Jinn07 10-02-2008 16:44
quote: Я вот не понял - шо за столбы и куды они клались?
Столбы остались от бетонного забора. Между ними вставлялись секции забора. Секции дачники на дорогу потырили, а столбы еще стоят. Квадратные. С пазами под секции, в середке четыре прута арматуры...
Клались на землю - очень эффектно класть слегка покосившийся столб. Умирает как комисары в кино - не сразу, теряя куски бетона...
Jinn07 10-02-2008 16:51
quote: ТТшная пулька (как и весь патрон) по своим характеристикам значительно уступает 5,45. В разы.
Это и ежику понятно. Можно ею прикрываться на 500-х метрах? Кусты будет шевелить?
Grossfater Muller 10-02-2008 16:53
Думаю - не будет.
Anton-63 10-02-2008 16:55
Jinn07, вы не
обижайтесь на форумчан! У нас тут бригада целая работает на деньги ЦРУ
против России, для формирования нужного застойного мнения. Чем больше и
дольше лохи пробегают с 5,45 мм, тем им лучше.
С Рособоронэкспорта
недавно один черт на меня наехал. Ответил ему так: "Вы, сударь, умеете
продавать лишь дохлых кур, но не знаете как их выращивать!"
Jinn07 10-02-2008 17:00
quote: У нас тут бригада целая работает на деньги ЦРУ
И правильно! Кто-то ведь должен осваивать ЦРУшные бюджеты!!! Эффективно работают ребята - вон как доллар опустили! А мне можно к ним в бригаду? Остались еще у ЦРУ денежки?
Паразиты в утке!
