Пацаны, чё, с 1-го марта не купить будет 5,5 калибр по новому Закону?
Fil55 27-12-2010 13:16
quote:Originally posted by Kompanion: Пацаны, чё, с 1-го марта не купить будет 5,5 калибр по новому Закону?
Читай
между строк! Кто ж даст загубить отечественное производство? Возможно, в
магазинах поубавится импортных ружей... Тогда только через Ганзу или
кого ещё...
-=MenAtavr=- 27-12-2010 15:16
Помогите определиться по Пневме для охоты, Заранее извиняюсь за повтор, но постил в разделе "Пневматическое оружие"
Ничего конкретного так и не сказали,
Дичь: сурок заяц, лиса. Калибры: 5.5мм, 6,35мм, может быть и 9мм. Бюджет максимум 20тр. Желаемые возможности ружья: убойность и точность на дистанции 50-до 100м, чтобы в голову попасть.
Что рассматриваю в качестве вариантов: МР-513М к. 5,5мм Бюджетный вариант. --> до 6тр
AIR RIFLE HW 95 к. 5,5 мм и к. 6,3 мм --> до 20тр AIR RIFLE HW 80 к. 5,5 мм и к. 6,3 мм --> до 20тр
тоже интересует Ваше мнение!!! МР-574К к. 5,5 мм --> более 20тр AIR RIFLE HW 98 к. 5,5 мм и к. 6,3 мм --> более 20тр AIR RIFLE HW 97K к. 5,5 мм и к. 6,3 мм --> более 20тр
Интересует Ваше мнение или Ваши советы, Может сами что предложите, посоветуете!!!
Заранее благодарен за помощь!!!
PS: отвечать можно и здесь но чтобы не засорять тему, то можно в указанной выше теме.
alex CB 27-12-2010 15:53
нужна хорошая
PCP винтовка, начни смотреть на mp-574, но этот образчик лицензионный и
его здесь не пробовали по причинам недоверия к ижсмеху, под твои цели
5,5 и 6,35 подходят, достойный образец HW-100 TK. винтовки отечественных
частных производителей, при условии настройки на нормальную мощность(от
50 Дж и выше для 5,5)
-=MenAtavr=- 27-12-2010 16:54
В данный
момент оформляю лицензию на гладкий и думаю сразу подать на пневму. Так
что МР-574 уже рассматривал и прочёл все темы по данному дивайсу, ничего
конкретного не говорят, все только ругают, по этой причине я и отбросил
данный дивайс, из рассмотрения в качестве приобретения но указал может
кто ещё чего ХОРОШЕГО про него напишет. HW-100 TK Цена вопроса и ссылку пожалуйста!!!
Fil55 27-12-2010 23:48
Винтовка берётся в
коробочном варианте (если бюджетная), а потом доводится до ума!
Изначально мощная винтова из коробки уже в обозначенный бюджет не
укладывается! А вот что в такой мощности могут предложить с рук -
никто не знает. И здесь надо искать. Не столь важна марка, сколько её
состояние. Это может быть немец, англичанин, швед, кореец, наша
авторская винтовка (т.е. то, до чего довели тот же Умарекс 850). Как
сказать ещё яснее? Стоит прочесть эту тему с самого начала, чтоб
что-то уяснить... Можно даже выбрать из того, что есть и задать
конкретные вопросы владельцу понравившейся винтовки.
Ещё один момент. Лучше брать РСР. Вот исходя из этого и надо подбирать винт. Кроме винтовки понадобится прицел, баллон, желательно дальномер. Так что уже обозначенной суммы не хватает.
BOBSS 28-12-2010 12:36
quote: Калибры: 5.5мм, 6,35мм, может быть и 9мм. Бюджет максимум 20тр. Желаемые возможности ружья: убойность и точность на дистанции 50-до 100м, чтобы в голову попасть.
Про
ППП в таких калибрах и на такие расстояния лучше забыть. Надолго или
лучше навсегда.(это я заявляю, как бывший владелец Дианы 350 в 5.5
калибре). Я думаю, никто ничего и не посоветовал вам из за того, что все
перечисленные вами образцы просто не соответсвуют заявленным вами
требований. Про МР-574К никто ничего не говорит потому, что винт новый и
мало его кто в руках держал. И для нормальной и комфортной охоты нужна
РСР. С таким бюджетом, как у вас, подпадают только 2 варианта- Вальтер
Доминатор и Хатсан Т44. И даже не Вальтер Доминатор, а Умарекс 850
(изначально на СО2). Если прочитаете последнии 10 страниц в этой теме,
то все ссылки на продавцов, советы, уже были. Если возникнут вопросы, с
удовольствием отвечу. Кстати, вот эти модели гораздо проще купить и
поставить их на учет и потом, с минимальыми доделками-переделками
получить желаемый результат, с которыми уже возможно брать дичь. Или,
копите деньги и берите реально хорошие винты с коробки, но уже ка
минимум раза в 2 дороже- под 40-50 тысяч.
-=MenAtavr=- 28-12-2010 09:15
Спасибо!!! Теперь всё понял!!! В общем буду копить на РСР.
INTRUDER ALERT 28-12-2010 12:24
Ну в
принципе можно обойтись относительно малыми тратами. У меня, к примеру,
апнутый Хатсан-125 в папском калибре + оптика. Сам винт недорогой, но
мощный. Главный минус к точности стрельбы - брыкучесть слегка подлечена
утяжелением приклада. Люфты муфты по возможности сведены к минимуму.
Конечно для снайпинга винтовка однозначно не годится. Однако при крепких
руках и наличии навыков стрельбы выше среднего можно охотить пулями
15гр зверушек на дистанции до 50м . Можно попробовать и подальше, но
уверенного попадания достичь трудно.
Именно такая винтовка -
недорогая, с правильным калибром, в меру капризная и неудобная позволит
понять: а оно вам вообще надо - охота с пневматикой, не вкладываясь
десятками, а то и стонями килорублей в арсенал. В общем неплохая
альтернатива Мрукообразным. Но и не более того. Не стоит даже близко
пытаться сравнивать ЭТО с высококлассными, да даже и невысоко-
ПЦП-шками.
Fil55 28-12-2010 12:43
quote: охотить пулями 15гр
Не
знал, что Хера-сан-папа 15-ти граммовыми пулями швыряется. Тут Алекс.А 8
граммовыми из 9 мм струляет и похоже, что для этого ружья на пределе...
Rizolder 28-12-2010 13:14
quote:Originally posted by INTRUDER ALERT: Именно
такая винтовка - недорогая, с правильным калибром, в меру капризная и
неудобная позволит понять: а оно вам вообще надо - охота с пневматикой,
не вкладываясь десятками, а то и стонями килорублей в арсенал. В
общем неплохая альтернатива Мрукообразным. Но и не более того. Не стоит
даже близко пытаться сравнивать ЭТО с высококлассными, да даже и
невысоко- ПЦП-шками.
Два абзаца полностью
противоречат друг другу. По сути высказывание звучит как "А невозможно
сравнить с В, но использование А даст Вам понять, есть ли необходимость в
В". По-моему тут некий логический конфликт? Зачем человеку нужен
дешёвый, неудобный, капризный, тяжеленный брыкучий дрын чтобы понять
есть ли ему смысл брать лёгкую, удобную, точную и надежную винтовку от
нормального производителя? По-моему это только выброшенные деньги,
потраченное время и лишние негативные эмоции. Лучше сразу брать
нормальное, а не начинать с говна.
INTRUDER ALERT 28-12-2010 13:27
Ну в
целом Вы правы. Я имел в виду сравнение общего подхода, как
принципиальный взгляд на пневмоохоту. А Вы сравниваете частности. То что
ПЦП легче, тише, точнее, мощнее это несомненно, но и дороже - за
удовольствие надо платить. А хатсано-весло как раз дает понимание -
стоит-ли вкладываться дальше или вообще ну её нах эту пневмоохоту с
минимальными потерями денежных средств. Тут уже вопросы вкуса и личных
ресурсов, дальше каждый выберет для себя сам.
Rizolder 28-12-2010 13:38
Сочетание частностей как раз и создаёт общую картину. Купит
человек Хатсан и будет думать что пневмоохота это таскать по лесу 6 кг
на хребте, из которых тяжело попадать, а если попал, то далеко не факт
что убьёшь. Лучше уж тогда Ижа РСР взять, он существенно ближе к
нормальной охотничьей винтовке стоит. Нормально настроенный Иж-60 в
металле с китом Крюгера или Шакила, при перестволе в папкий чешским
стволом в принципе способен перекрыть процентов 80 среднестатистического
пневмоохотника.
INTRUDER ALERT 28-12-2010 14:55
quote:Originally posted by Rizolder: ...Купит
человек Хатсан и будет думать что пневмоохота это таскать по лесу 6 кг
на хребте, из которых тяжело попадать, а если попал, то далеко не факт
что убьёшь...
Ну в преодолении трудности тоже есть свой кайф))))) Мы тут все немного нездоровы. Но некоторые с осложнениями...
BOBSS 28-12-2010 15:25
Нэ соортэс, гоорачие русскиие паарнии! Вы
оба правы- один имел в виду. что не обязательно покупать дорогую мощную
винтовку, что-бы аонять, что охота- это его и нужна именно мощная
винтовка. И другой прав, что можно купить сразу хорошую и мощнуб, что-бы
понять....что это не его. )) А я
думаю, что истина по середине. Хатсан- не плохая вобщем-то винтовка.
Ничуть не хуже или лучше многих другихю И большой плюс ее в том, что она
МОЩНАЯ! Все равно, если охота увлекла, человек перейдет на ПЦП. Кстати.
ПЦП тоже довольно не дегкие винтовки. Минимум-4-5-6кг и весят. Я так-же
купил вначале Диану-350- тяжелая, мощная, отдача будь здоров, но!!!
Уверенно можно попадать до 50 метров, дальше- можно, но уже
проблематичней. И вот как раз таки понять все ньюансы охоты, понять, что
тебе нужна не только мощь, а еще и легкая, точная, как раз таки и
помогла. Следующая быда Тайфун Т12 в 5.50 калибре с пластиковым ложе-
лекгая- всего 2кг, довольно мошная (хотя, и трудно разгоняемая). Вот с
ней уже можно было по лесу целый день ходить и уверенно стрелять на
50-70 метров (хотя, на такие дистанции в лесу то и не постреляешь). И
после ПЦП продал Диану и ни разу не пожалел за последнии годы. Так что
все познается в сравнении. И, кстати, понял- нет плохих ружей, есть или
брак ствола или руки из ж...не с того места. Вальтер Доминатор у меня с
турецким ХАТСАНОВСКИМ стволом в 6.35- на 100-120 метров без проблем
попадает в круг 5см (если постараться, то можно и в 3см уложится)
Проблема в пулях- не все летят хорошо с этого ствола. Т.е. к любому
стволу надо подбирать СВОЮ пулю. Какие то стволы более всеядны, какие-то
привередливые. А вообще говорить о том, что это дрын или это г...
нельзя- скорее всего сам человек не далеко ушел от этих понятий, если не
может разобраться в своем девайсе
Kompanion 29-12-2010 08:41
Ничёсе... Да с таким карамультуком можно сутками по лесу шастать имея при себе скромный сухпаек и флягу с водой на поясе.
Kompanion 29-12-2010 11:26
А я чет вспомнил в связи с этими разговорами такое изречение - аво пикуус. И откуда это пришло и не помню...
kompaneru 30-12-2010 17:53
Пацаны, а какой
винт лучше и почему(если не лень, то веские доводы). Вальтер Доминатор,
Кацан 44 или Бенжамин Дискавери(или апнутый Умарекс 850)? Я имею ввиду
по скурпулезности апа, качества стрельбы, плато ну и прочего. Ведь
интересно читать выводы знатоков.
VoVadim 30-12-2010 20:05
Приветствую
собратьев по оружию! Класную ветку организовали для
новичков-молодцы.перерыл кучу инфы,здорово что вас нашёл,благодарю всех
заранее.Ху-у-х!За три дня осилил все 29 страниц.Глаза как у рака уже.Но
за три дня многое понял об ПЦП,до этого был почти -0-.Я к уважаемому
сообществу с тем же вопросом-помогите выбрать первую ПЦП! Итак:два года
пользую Гамо Хантер1250 на охоте по утке карам ондатре куропатке и
т.п.очень понравилось-затянуло.Недавно понял-всё,мне нужна ПЦПеха!Теперь
хочу попадать на 80-100м! (С хантера это очень сложно). НО КАКУЮ? Есть
куча вопросов,но выкурив тему до конца,многие снялись,но и остались.И
самый главный.Тут многие советуют кал.5,5мм Согласен. Но ведь он же
только по лицензии,так? Значит мне её в магазине не продадут,а покупая
через инет-буду бояться даже выйти с ней на улицу,не то что на охоту
так? Хочу иметь винт что бы можно было смело выйти в любое время года
для стрельбы (в межсезонье) на свалку по карам или просто для тренировки
по бутылкам.Тогда мой вариант только -4,5мм?.Дальше 2).Фил пишет что
редуктор на охоте не нужен-почему,не понял? И что
предпочтительней-прямоток или редуктор,и почему-нигде не
нашёл.3)Планирую насос.Реально закачивать винт на природе(охоте) быстро и
легко,или после двух-трёх заправок (может ещё и с перекурами)охотиться
уже сил не останется? И нужен мне будет только насос? Без ЗС? 4)Стоит
гнаться за большим кол-вом выстрелов с заправки,или лучше обратить
внимание на другой параметр? 5)Насколько нужен манометр на винте? Больше
тяготею к класике,хотя она и великовата.6) Чтото короткое подойдёт для
этих дистанций? Ну типа Крикета,что ли. Приоритет отдаю точным дальним
выстрелам.Живу у чёрта на рогах-доставать какие то детали,серьёзно
АПать,перестволять- возможности нет,мастеров тоже.Думаю смогу тыщ 40 за
винт отдать.Небольше.(хотя очень хочется Варю сотку-всем понравилась)Из
претендентов рассматриваю: БАМ-50,Чиза хантер,Вальтер 1250.По цене ещё
корейцы есть какие то,но я про них вообще ничего не знаю.Ну может СПЕЦЫ
ещё что посоветуют? Буду всем очень признателен
Fil55 30-12-2010 21:29
Если на краю края
Земли, то особо-то кого опасаться? Но если всё ж, то тогда только
лицензия. Либо перествол. На винте обозначение 4.5 и бумажа сертифиат,
что это тра-та-та. На деле ж 5.5. Не думаю, что кто-то будет замерять
диаметр ствола и т.д.
Редуктор. Он нужен для стабильности
скорости, что важно для стрельбы в десятку 30-40 раз подряд. На охоте
убойная зона примерно круг 4 см. И при падении давления уход пули на 2
см вниз погоды не делает. А наличие редуктора - лишняя морока с его
настройкой.
Насос - если уехал надолго. А накоротке (2-3
дня)можно иметь с собой 2л баллон. Не тяжело и в любой момент
подзаправился за 5 минут (с насосом такого не выйдет, да и руки после
насоса будут подрагивать - это в плане точности стрельбы).
Важнее
мощность-скорость. Лучше 20-25 мощных выстрелов, чем 50-60 слабеньких.
Для охоты 20-25 выстрелов более чем, даже на дрозда.
Манометр
удобен тем, что видишь, сколько у тебя осталось (давление), ведь плато
(мощные и точные выстрелы) лежит в границах давлений от и до, да и на
дозаправку уйдёт меньше воздуха (либо качков, если с насосом) - винт не
выжат до железки.
Суть не в длинне винтовки, а в длинне ствола,
калибре и настройках. Из классики делают более короткий вариант заменой
ложа и переносом спуска, что очень не сложно.
Соответствующий винт
за такие деньги можно поискать в купле продаже. Мощные варианты из
коробки потянут на побольше. Надо учесть, что к винтовке нужен прицел,
насос (баллон) Да и дальномер не помешает.
Это общее. Что касается
конкретики, то здесь есть большие спецы, чем я. Скорее всего после
Нового Года будут советы - праздники!!!
P.S.
Для дальней стрельбы желательно хороший прицел - тонкая сетка Mil-Dot,
кратность х10 и не помешает подсветка сетки (для стрельбы в сумерах).
Hatsan PCP
