quote:Originally posted by ARONN: У меня ссылка не открылась. Или это была шутка?
Стучите, да отверзется!
quote:Originally posted by DDDDDDDDDD: У меня ссылка не открылась. Или это была шутка?
Fil55 05-01-2014 15:16
В двух словах об обзоре. Он сделан в октябре 2013 года, а впечатление, что ему лет 5. Очень старые данные. 1.
У Квакена в калибре 7.62 Bandit - не 4, а 5 выстрелов, прямоток. Вот
где автор 5-литровый резервуар увидел? Если посчитать, то 1.25 литра
сжатого воздуха на выстрел. 2. У нас крупные калибры малоприменимы, а
в Америке очень даже - посмотрите на фото оленей, кабанов... В Америке
принято стрелять по корпусу и рассчёт идёт на большую мощность и тяжёлую
пулю. У нас эти же трофеи взяли бы из 6.35 выстрелом в голову. 3.
Рассуждения об энергии и удельной энергии вообще ни в какие ворота.
Нельзя же прикладывать мощность к поражающему действию вот так в лоб.
Кинетическая энергия пули имеет значение только для скорости и дальности
её полёта. После попадания в живой организм всё считается иначе и мы
уже говорили об этом в теме "Раневая баллистика" и "Пуля". Удельная
энергия имеет значение только в плане пробивной способности -
способности проникнуть в ткани. И здесь есть порог, за которым
увеличение этого значения уже роли не играет. Как пример, боевую пулю
рассчитывают по способности пробить бронежилет, а всё остальное будет
пробито без вопросов. Так и проникающая способность (удельная энергия)
имеет значения на этапе прохождения перьевого покрова, шерсти, кости.
Все остальные ткани гораздо мягче и будут поражены без сомнения. А вот
эффективность поражающего фактора считают по импульсу - отдача энергии
пули за время прохождения по мягким тканям. Не арифметика, а
интегральное уравнение, однако! 4. Сравнение винтовок разных калибрах
допустимо, но с оговорками. Как ни странно, но для получения одинаковой
удельной энергии в крупном калибре нужна гораздо большая мощность, чем в
меньшем, что никак не согласовывается с эффективностью винтовок в плане
добычи трофея. 5. Приведённые образцы самых мощных винтовок не
являются таковыми. Упущены авторские работы во всех калибрах, начиная от
4.5 и до 7.62. Возможно, винтовка КВП в калибре 9 самая мощная. Этот
калибр меня не привлекал и я его не отслеживал. Ну и так делее.
Но повторюсь, в общих чертах обзор позволяет представить, что такое РСР пневматика.
taiger800 06-01-2014 01:01
Сейчас ссылка нормально открывается, видно форум днём чудил. А вы бы уважаемый,вместо критики, взяли бы и выложили свою статью рядом с тем обзором.А мы бы сравнили. Про
разную мощность для получения одинаковой удельной в разных калибрах по
моему ошибаетесь. КПД у больших калибров всегда выше. Надо с утра физику
вспомнить и посчитать.
taiger800 06-01-2014 01:18
Нормально ссылка открывается, видно днём форум чудил. А вы бы уважаемый вместо критики взяли бы да свою статью на том сайте рядом выложили. А мы бы сравнили.
BTKO 06-01-2014 01:41
quote:Originally posted by taiger800: А мы бы сравнили.
ZZton 06-01-2014 05:09
2taiger800 а ты бы перестал под клонами пихать везде ссылку на своё творчество!
Fil55 06-01-2014 10:31
quote:Originally posted by taiger800: вместо критики взяли бы да свою статью на том сайте рядом выложили. А мы бы сравнили.
С меня хвататет этого форума.
Если интересуетесь, то мощные винтовки представлены в разделе РСР (можете посмотреть и сравнить). В 4.5 - уже не редкость 70 дж, читал, что разгоняют и под 100. В 5.5 - 90-120 дж. В 6.35 - 240 дж (тоже не предел). в 7.62 - 300 дж. Лёгкая
пуля уйдёт на сверхзвук и это не интересно, но большая мощность
позволяет увеличить вес пули и возможности винтовки охотиться на более
крупную дичь. Опять же и форма пули приближается к винтовочной (что это
даёт, хорошо показали амеры).
Клонировать темы на других форумах
не вижу нужным. А Вы можете посмотреть темы "ПУЛЯ" и "Раневая
баллистика" (там есть ссылки на другие темы), где это подробно
обсуждалось. Темы мои, но не суть, шёл подробный разбор и очень многие
люди приняли участие. Выводы - не моё личное мнение, а результат
рассчётов и обсуждения, коллективный продукт. При этом в качестве
подтверждения брались данные охот с измерениями длины раневого канала,
диаметра и т.д., с учётом дистанции, веса и скорости пули.
Да
критика, но критика объективная. В целом я сказал, что статьи
познавательные. Если, как сказали, это Ваши статьи, то посмотрите наши
темы и внесите поправки с учётом реалий сегодняшних данных.
Fil55 06-01-2014 10:41
Посмотрите таблицу
В 4.5 - 50 дж, в 9 - 200 дж, а удельная одинаковая.
Что
до "убойности" пули, то энергию надо рассчитывать, как dE по dT, с
учётом отрицателного ускорения пули при попадании в живую ткань. Чтобы
не спорить, посмотрите сами. Амеры этого не делают, а считают в лоб
кинетическую энергию пули (какую она донесла до цели), а вот европейские
производители винтовок это уже осознали. То, что пуля отдаёт в ткани -
импульс, превосходящий в месте воздействия кинетическую энергию пули в
рассчёте на килограмм веса дичи. Поэтому порой скорость имеет бОльший
эффект воздействия нежели вес медленной пули.
Работы по разным вопросам ещё немеряно, но уже есть хоть что-то для понимания, что важно в винтовке и пуле для охоты.
taiger800 06-01-2014 11:57
quote:Originally posted by Fil55: С меня хвататет этого форума.
Вот
так все - тот занят, другому в лом. А потом набираешь в поиске САМЫЙ
МОЩНЫЙ ПНЕВМАТИЧЕСКИЙ ПИСТОЛЕТ и видишь на первой станице статьи
написанные КРАСИВЫМИ (НО ТУПЫМИ)ДЕВУШКАМИ про 110 аникс.Пули естественно
путают с патронами а мощность меряют не джоулями а рассказами про
разбитые бутылки. Вот ещё тема для критики Особенно
рекомендую статью ALIEN против PREDATORа YANDEX против ПУТИНА.
Представляете смешной яндекс не только считает аникс самым мощным
пистолетом но и не признаёт Путина президентом.
Fil55 06-01-2014 13:50
quote:Originally posted by taiger800: Вот так все - тот занят, другому в лом.
Я
по другим форумам не ползаю. Была ссылка на этот сайт я и посмотрел...,
нашёл неточности и сказал про них. Когда какой-то вопрос начинаешь
поднимать, информации "нуль", статистику набираешь сам с помощью
единомышленников, анализируешь, то на это уходит масса времени. Про и-нет и басни можете не рассказывать, знаю.
quote:Originally posted by taiger800: Особенно рекомендую статью ALIEN против PREDATORа
Посмотрю,
но не ради критики. По крайней мере у нас в ветке нет безоговорочных
авторитетов. Невозможно одному человеку знать всё досконально, а потому
если есть интерес, то обсуждаем всем миром. А также, если кто-то не
согласен с какими-то утверждениями, то старается возражать
аргументированно, либо ставит ИМХО (тоже имеет право).
taiger800,
если Вас что-то интересует или Вы с чем-то не согласны, то
подключайтесь, высказывайте своё мнение... Все вместе и обсудим! Если я
где-то не прав был, то признаю и внесу поправки в свои высказывания.
Блотень 06-01-2014 15:02
Доброго дня
друзья! Посоветуйте хорошую,точную PCP винтовку в районе 60 тыр! Облазил
весь инет,всю голову сломал,сначала глаз упал на Waihrauch HW 100 T FAC
4,5мм но перелапатив кучу инфы понял что 4,5 мм для охоты маловато
будет))) Теперь решил поискать PCP среди 5,5 калибра, пока только нарыл
Атаман M2R и Матадор R3M, но Матадор пишут что не очень кучно бьет!!))
Охотиться собираюсь на утку,зайца,лиса,может косуля,ну и по воронам по
стрелять и желательно чтобы без лицензии! Может еще подскажите к чему
при смотреться люди добрые!!! Help)))
quote:[B][/B]
ARUBA-NAME 06-01-2014 15:31
Почему как вариант не рассматриваешь Крикет, там и сертификаты есть и многозарядность и точность!)
kombat0302 06-01-2014 15:44
quote: Блотень
Охотиться собираюсь на утку,зайца,лиса,может косуля,ну и по воронам по
стрелять и желательно чтобы без лицензии! Может еще подскажите к чему
при смотреться люди добрые!!! Help)))
http://forum.guns.ru/forummessage/30/769602.html
Блотень 06-01-2014 16:39
Сейчас гляну! Спасибо за рекомендацию! Кто еще что по советует ? Может из этого у кого нибудь есть что то на продажу?)
Блотень 06-01-2014 21:50
А сверчок не годится
viamin 06-01-2014 22:28
quote:Originally posted by Блотень: Доброго
дня друзья! Посоветуйте хорошую,точную PCP винтовку в районе 60 тыр!
Облазил весь инет,всю голову сломал,сначала глаз упал на Waihrauch HW
100 T FAC 4,5мм но перелапатив кучу инфы понял что 4,5 мм для охоты
маловато будет))) Теперь решил поискать PCP среди 5,5 калибра, пока
только нарыл Атаман M2R и Матадор R3M, но Матадор пишут что не очень
кучно бьет!!)) Охотиться собираюсь на утку,зайца,лиса,может косуля,ну и
по воронам по стрелять и желательно чтобы без лицензии! Может еще
подскажите к чему при смотреться люди добрые!!! Help)))
Косуля здесь лишняя
Блотень 06-01-2014 22:34
Может быть)))Так какой винт будет хорош, и мощный и точный???
ARUBA-NAME 06-01-2014 22:39
quote:Originally posted by Блотень: А сверчок не годится
Чем не устроил или скорее так, чем М2Р лучше?)
viamin 06-01-2014 22:53
quote:Originally posted by Блотень: Может быть)))Так какой винт будет хорош, и мощный и точный???
Вряд ли помогу,сам имею FX в 7,62.В 5,5 был Эдган, только положительные воспоминания.
Блотень 06-01-2014 23:21
То есть брать
Эдган и не заморачиваться! Просто тут на форуме столько предложений
разных сборных винтов что глаза разбегаются))) Я пока новичок в этом
виде оружия ))) Может взять какую нибудь булку и не париться?
Hatsan 125
