Надо признать,
что кросман 1377 уже давно стал не просто популярным, а знаковым
пистолетом. И разумеется не обошёл его стороной и тюнинг. Можно сказать
больше - это один из самых тюнингуемых пневматиков. оставим в стороне АП
начинки, и посмотрим исключительно на формфактор. А тут полный простор -
перестраивают его во всё, от винтовки до булки.
Но какие же варианты у крысовода есть сейчас : 1. оставить пистолетом - всё хорошо, но с оптикой и > 20м уже неудобно. 2. карабин с постоянным прикладом. крепко, но теряется главный плюс - компактность. 3. ввинчиваемые приклады - компактно. но нифига не оперативно, и отдельные запчасти, не прибавляющие радости транспортровки. 4. приклад, ставящейся вместо щёчек. минус - прикрутка болтами, непригодность к стрельбе со снятым прикладом. 5.
складное творчество из вешалок, тур лопаток, дверных петель и ижиных
прикладов. в силу отсутствия станочной базы часто грамоздки или
непрочны.
Чего же нам не хватает ? Правильно - хорошего узла складывания приклада.
И вот каким его вижу я : 1. фрезерованная стальная или латунная петля по образу прикладов АКмоидов 2. с фиксатором ручным или автоматическим 3. на одной стороне трубка, являющаяся задней пробкой (А) 4. на другой - трубка, в которой можно крепить пруток или трубу (Б) 5. приклад можно легко отсоединить по стыку, вернув пистлету прежние размеры
Система в первую очередь хороша : - компактностью - трансформацией в одно движение - отсутствие люфтов (болтания) приклада в обоих положениях. - модульность : Деталь
"А" может крепиться как в пробку, так и быть привинчена к торцу родной
рукояти, или же закрепляна в пятке деревянной эргономической. К
детали "Б" так же можно присоединить как рамочный приклад любой формы,
так и деревянный приклад в стиле остального ложа, или телескопическую
трубку с регулируемым затыльником.... ограничит вас только ваша
фантазия. - Так же можно оснащать его винтом поджима боевой пружины. - Можно сделать его и под удлиннённую пружину ударника (вариант 2)
Так что же я хочу предложить ? А всё очень просто : 1. коллективно обдумывем максимально удобный узел - высокая жёсткость, отсутствие люфта - метод фиксации в обоих положениях - компановка - максимальное упрощение в производстве для снижения цены 2. пересчитываем желающих 3.
связываемся с людьми, занимающимися токарными работами, и заказывем для
себя небольшую партию, получая хорошую скидку за серию одинаковых
деталей.
давайте дружно НЕ будем скатывать тему во флуд. стараемся излагать мысли чётко и ясно Мне инересна любая конструктивная критика и толковые идеи.
ironwolv 11-12-2010 03:29
вариант 1 "АКмоидный" слева деталь "А" , трубчатой частью вставляемая вместо задней пробки. Главный плюс - не увеличивает длину крыса. красным показана выборка под автоматический фиксатор-защёлку.
справа ответная деталь "б". к которой крепится трубка приклада. красным показан фиксатор- защёлка *Болт поджима пружины ударника условно не показан
вариант 2. отличия : 1. проще фрезеровать (нет узкой щели между пробкой и петлёй) 2. увеличивает длинну крысы (не сильно) 3. позволяет установить более длинную пружину. *фиксатор условно не показан.
вариант 3. главное отличие - установка эксцентрика. (по типу как на быстросъёмных колёсах велосипедов, подседельные зажимы и прочее) - позволяет стрелять с незафиксированным прикладом - фиксация осуществляется опусканием рычажка. настройка - поворотом болта. - отсутствуют мелкие пружинные детали - приклад можно разложить бесшумно.
- приклад универсален для МК, РСР, СО2 версии - при длинне приклада около 30 см - не мешает накачке Мультикомпрессионки, даже в сложенном положении. - приклад типа кочерги или треугольной рамки, в сложеном виде выступает в роли тактической рукоятки.
ironwolv 11-12-2010 03:30
резерв 2
ironwolv 11-12-2010 04:08
заранее угадывая вопросы : - нет, с производством я не связан - нет, цену пока не узнавал (конструкцию надо явно упрощать. и не известен тираж) - нет, мастер пока не выбран.
===== ну, поехали =)
ZZton 11-12-2010 09:07
я тебе в теме
про РПШ давал фото как делал мужчина, выдвижной.Я себе делал так
же.Сейчас делаю складывающийся на бок по типу АКСУ, узел складывания
вижу намного проще-по типу зэковского ножа "выкидухи"
Dj.Sator 11-12-2010 11:21
quote:Originally posted by ZZton: зэковского ножа "выкидухи"
Если
правильно понял... То узел трения(кнопка плюс сопрягаемая деталь) при
такой конструкции должен быть продуман. Иначе люфтить будет мама не
горюй. Да и набросок бы в тему не помешал...
ZZton 11-12-2010 12:35
quote:Originally posted by Dj.Sator: То узел трения(кнопка плюс сопрягаемая деталь) при такой конструкции должен быть продуман. Иначе люфтить будет мама не горюй.
на неделе сделаю- выложу фото в металле, по идее там все просто и люфтов априори не будет! кстати, как вариант:вот я делал так:
если агрегат с пружинкой на первом фото перенести на крышку ствольной
коробки, где поджимной винт? "кочерга" что бы вращалась паралельно
плоскости пистолета. но я буду делать складной на бок
C/\ECAPb 11-12-2010 16:14
Позволю себе
принять участие... У меня, правда, не "крыс", а ИЖ, но и он, вроде
пистолет, так что опыт схож. Сначала общее рассуждение: перед тем, как
оснастить свой девайс прикладом, надо было решить вопрос - складным он
будет, или съемным? И выбор пал на съемный вариант. Ибо сие не боевое
оружие, должное быть всегда готовым, даже с некоторым ущербом для
удобства. А сложенный приклад при использовании пистоля по-пистолетному -
есть неудобство, причиняемое как лишним весом, так и смещением баланса.
Так что, имхо, если приклад БЫСТРОСЪЕМНЫЙ и БЫСТРОПРИСТЁЖНЫЙ, то это то
же самое, что складной, только лучше. Пистоль ведь не носится в
открытую по городу, а наверняка в какой-нить сумке - вот суй туды
приклад, когда он не нужен... Теперь по расположению: первые варианты
крепились к рукоятке, вроде как на вышеприведенных фотах, и казались
вполне удобными, пока после очередной переделки приклад не переместился
на затыльник... Поверьте: когда есть опора для щеки - это совсем другой
уровень комфорта. Не зря приклад на новых "крысах" обзавелся такой
штукой. И, в заключение, по конструкции: узел крепления на моем ИЖе
совмещен с задней заглушкой компрессора, выполнен из стали. Ответная
часть - дюраль. Узлом запирания служит ригель запирания ствола.
ironwolv 11-12-2010 17:27
quote:Originally posted by ZZton: кстати, как вариант:вот я делал так:
Хорошая идея, помню её даже серийно делали. НО : - не позволяет качать мультяху при сложенном прикладе - требует необратимых переделок крыса - не имеет щеки
quote:Originally posted by ZZton: Сейчас делаю складывающийся на бок по типу АКСУ, узел складывания вижу намного проще-по типу зэковского ножа "выкидухи"
просьба
схемкой поделиться. и сам им вдохновлялся. Но родная схема мне кажется
будет шататься (хотя думаю что оошибаюсь) А мою схему я и сам писал что
явно надо упрощать.
quote:Originally posted by ZZton: показывал выдвижной
+ компактно по ширине + минимум места на раскладывание + минимально портит баланс - будет болтаться почти наверняка - не оченнь представляю как крепить передний крепёж нормально - мешает хвату (хотя можно изогнуть по форме рукояти) - возможен только один вариант формы.
quote:Originally posted by C/ECAPb: БЫСТРОСЪЕМНЫЙ и БЫСТРОПРИСТЁЖНЫЙ, то это то же самое, что складной, только лучше
Идея и воплощение - супер. реально быстрый процесс смены\установки. круто. НО : - не хочу отдельных частей - токарить такой узел наверное дадже сложнее чем мой - думаю мало у кого есть винтовки на раздербанивание + полная свобода выбора формы приклада + не мешает накачке мультяхи + блин, но воплотили вы его клёво. зачёт однозначно.
__________________________________________________ приклад АКСУ для тех, кто не знает, и лень гуглить:
ironwolv 11-12-2010 17:33
У меня есь ещё идея приклада по типу "АК-танковый" или Шмайсера. то есть складная вниз рамка, проходяшая мимо рукояти и цевья. + элиментарный узел поворота + самофиксация + не заваливает ствол вбок + не мешает накачке (да, да, надо только правильно реализовать) + прочен и не люфтует - только одна модель приклада - не подходит для широкого самодельного цевья или рукоятки
ironwolv 11-12-2010 17:46
Кстати, кто
знает как устроен узел складывания на прикладе винтовки-переломки от
BAM, которая с закосом под калашников ? там же по идее всё должно быть
просто и не дорого =)
ZZton 11-12-2010 18:49
quote:Originally posted by ironwolv: Хорошая идея, помню её даже серийно делали. НО : - не позволяет качать мультяху при сложенном прикладе
там продавец не раскрывал схему, я "дошел" до нее сам, по поводу МК я же предложил пренести "кочергу" с узлом на крышку ствольной коробки сзади сбоку!
ZZton 11-12-2010 18:53
quote:Originally posted by ironwolv: о родная схема мне кажется будет шататься
вот я делал на двух иж пцп:
ничего не шатается, позже,если интересно выложу фото узла
ironwolv 11-12-2010 19:23
quote:Originally posted by ZZton: ничего не шатается, позже, если интересно выложу фото узла
здорово ! у меня эта ваша конструкция тоже сохранена в папке "мысли о рикладах" 1. Но тут тип крепежа то как раз именно как тот что у меня на схеме 1. только другой фиксатор. 2. На АКСУ приклад подвижен вдоль оси, этим и фиксируется. именно этот момент и может дать шат. 3.
в отличии от Ежа, где приклад ставится на несущую трубу, на крысе всё
ставится на пробку, и хотелось бы максимально облерчить приклад.
ZZton 11-12-2010 19:37
quote:Originally posted by ironwolv: бу, на крысе всё ставится на пробку,
не
обязательно, вот у меня стоял сначало на МК потом на ПЦП, трубки с
отверстием, подвижная штанга зажимается винтами (фото старые, сейчас
пест облагорожен ),трубки.... приварены на трубу крыса
Dj.Sator 12-12-2010 02:06
последняя аналогична дудису.... Недавно в купле видел крыса с примерно таким прикладом на безе пистолета для герметика...
ironwolv 12-12-2010 05:49
вот сколько крутил этих гермо-пистолетов - шатается там этот шкворень, когда выдвинут назад =( а теперь мысленно добавим на него деревяшку, и нагрузку.....
Хотя плавно начинаю задумываться о том, что выдвижной - тоже штука неплохая... но на мультяхе его поставить негде =(
ZZton 12-12-2010 08:23
quote: но на мультяхе его поставить нег
я же говорю, сначало, у меня это на фото стояло на МК варианте
ironwolv 12-12-2010 08:40
так он же половину цевья перекрывает ? или цевьё было удлинённое ?
ZZton 12-12-2010 12:53
было по верхней кромке цевья, что родного пластика, что деревяхи
Охота с Иж60/61 РСР
не будет!
