Про канавки в манжете.
Тема, похоже, еще та. Заправил в мурку старую (неюзанную)
пластиковую непрозрачную манжету. Для чего - сложно сказать, что-то
хотел проверить. В общем - не сказать, что манжета - хлам. Нормальная.
Пока что не хуже типовой, но не об том речь. Через некоторое время
юзания вынул поршень и осмотрел манжету. Что заметил - вмятину
перепуска. И это что получается? Это получается, что перепуск у нас
изолируется от канавок манжеты? Не годится! Взял изоленту. Наклеил и
отрезал так, что бОльшая часть площади покрыта изолентой, а место под
перепуск имеет канал до канавок в манжете. Заряжаем, штреляем. Прирост?!
Хрен! Падение скорости. Однозначное и 3-4 м/с. Скорее на 3. Выстрелов,
понятно, серия. Не прирабатывается и не улучшается. Ну ясно же -
глупость изоленту клеить, да? Ага. Переворачиваем манжету, теперь
изолента ложится на перепуск. Стреляем - восстановление скорости, след
от перепуска на изоленте. Каким образом изоляция перепуска от канавок
дала прирост - ни разу не пойму. Разве что допустить, что из канавок
воздух убегал еще шустрее. Или наоборот - наличие изолированного
давления в канавке прямо показано для сохранения силы трения (т.е. улет
пули на падении давления не сказывается), т.е. для задержки поршня,
уменьшения отскока.. А может и еще что. Не знаю. Вот такие у меня
новости.. Кстати, если мое соображение вернО, то понятна становится
улучшенная динамика отскока Петрухиной манжеты в ряде случаев.. Изготовил
сам плоскую манжету - эффект тот же. И еще что получается - в иж-60
перепускное для обычной пружины и манжеты имеет смысл выводить так, как
сделал Петруха. Разве что не выводить его непосредственно в центр, а
чуть по-ближе к краю.. А еще что выходит - всякой конфигурации своя
область применения. В каких-то условиях пружинно-поршневой и плоская
манжета однозначно зарулит традиционную а в других - наоборот..
Petrucha 06-11-2004 11:38
SWD, проводить
опыты на одной и той-же, да еще и слабенькой пружине неинтересно(в том
числе и с гелием). Надо брать за основу штатный (для тебя) вариант,
усиливать пружину до тех пор, пока не упадет скорость, а затем уже
испытывать манжеты, газы, порепуски и т д. Я себе изначально ГП для
этого и сделал. Т.е. ловишь усилием пружины максимум энергии, меняешь
форму манжеты и опять ловишь максимум. Иначе ничего не поймешь. С
уважением. Петруха.
SwD 06-11-2004 11:57
SWD, проводить
опыты на одной и той-же, да еще и слабенькой пружине неинтересно(в том
числе и с гелием). Ну, не то, чтобы слабая - скажем так, штатная.
Почему не более сильная - пока неясно, почему ее усилия недостаточно
для заметно более высоких результатов, как казалось бы достижимых. Имхо
на сильной пружине - вообще ничего не поймешь. Все сторонние эффекты как
раз таки съест. По мере усадки, кстати, можно ничего не обрезая
наблюдать картину для пружин разных сил Все одно это сильно растянуто во времени. А с
гелием (аргоном) граждане могут попробовать на своих винтовках. Но я ж
не буду покупать ГХ1200 из соображения, что экспериментировать на одной
винтовке - скучно? Хотя результат был бы интересен.
Надо ..., а
затем уже Ты ж в курсе - меня задача несколько иная - не есть
цель механически заоптимизировать мурку.. А для остального и этой
конфигурации достаточно.
газы С газами парадокс строго
на гелии. Ты можешь попробовать аргон. Если процесс все же
адиабатический и аргон будет вести себя как одноатомный газ - должен
быть прирост в мощности. Или падение. Т.е. - изменение. А на CO2
поведение оказалось предсказуемым. И от силы пружины - согласись, все же
независимым. На гелии я сначала хотел убедиться, что я не имею
никаких затыков с перепускными сечениями и скоростями звука, что весьма
важно для приближения железа к модели. А потом вспомнил, что
показатель-то адиабаты у гелия иной и он должен давать иную картину
давлений.. Как это, например, показывает CO2.
Я себе изначально
ГП для этого и сделал. Механика у нея другая. Тут я хоть
боле-менее уверен в механике движения поршня, изменения усилия пружины.
Иначе ничего не поймешь. Нарисовывается ехидный вопрос - и что
ты понял? Не в смысле уколоть, а в смысле - что это дает - вон ниже
человек мается. Поставил зверскую пружину - падение скорости. Можешь
объяснить с чем он столкнулся, или с чем столкнулся я? Врят ли. Да,
можно дать совет - ему пружину ослабить, а мне - усилить. Тогда как
манжету не вставляй - все однохренственно будет. А может и не будет? Я ж пишу не только для
того, чтоб написать - вот такая фигня, а может - кому тоже интересно
попробовать на своей конфигурации.. Возможно, с этим уже сталкивались.. Вот
не покрути я манжету на слабой пружине - так бы и думал, что причина
падения скорости на твоей манжете - исключительно за счет МО лунки. Хотя
хотелось все же более плоских манжет..
Ну и кроме того - с
штатной пружиной легче винтовку собирать Т.е. усилие пружины - достигает
необходимого для наблюдений, и достаточна. А усиление имхо только
сгладит картину.. И честно говоря - сдается мне - картина там будет
ОЧЧЕНЬ иная. Уже есть тому наблюдения, пока по чужим мессагам.
Petrucha 06-11-2004 13:46
Большинство из
того, что я понял, опубликовано. Можно перечитать, я не многословен. Из
неопубликованного: Я руками чувствую постотскоковый удар поршня о
переднюю стенку (дребезг не мешает). Так вот из самых общих соображений
поршень на Иж60 должен быть в 2-2,5 раза тяжелее, чем гамовский. И кому
нужна эта информация? Тест с фольгой на переломках описан мной
неоднократно. Хороший тест, но им не пользуются. Ты вообще сколько людей
на форумах видишь, способных и желающих грамотно спланировать и
провести эксперимент по ППП? Если такие и есть, то они знают сами, что
им делать. Поэтому наши голоса зачастую отдаются только эхом. И еще о
грустном. Неблагодарное дело - сравнивать результаты разных людей и
строить на них единую теорию ППП. Свои-то иногда воспроизводимы, а
иногда - нет. С уважением. Петруха.
SB 20-11-2004 03:37
А вот и результаты.
Итак. Гамо хантер, который после перевеса оказался не 0.47, а 0.48
грамма- 192-193 м/с. Стабильно. Кучность - ниже. 25 метров в тире с
упора на подушку с опилками. Диаметр черного - 44.4 мм. Прицел -
диоптрический, мушка - 1.4 мм. Каждый день - три вороны. Из машины,
по обочинам и низко расположенным веткам. Максимальное измеренное
расстояние - 23 метра. Чистый хедшот. Я люблю эту винтовку...