quote:Originally posted by CessKR: У меня за дульный срез он выглядывает примерно на 10 мм, внутреннее отверстие по диаметру ствола (а если точнее, то там резьба). Проблем с точностью нет... помахи только по моей вине. Не думаю, что 15 мм повлияет на стабильность полёта пульки. Ведь делают модеры на ИЖики и всё пучком) А в модере отверстия не 13 мм, а в среднем 6мм)Так что смело делай по диаметру ствола.
Я конечно извиняюсь, но может это твоя опечатка: "Не думаю, что 15 мм повлияет на стабильность полёта пульки".
Но я спрашивал за виход от Д.среза на 15 сантиметров!!! Уточни единицы длины.
Спасибо KessKR.
Oletans 02-04-2008 22:06
quote:Originally posted by CessKR: У меня за дульный срез он выглядывает примерно на 10 мм, внутреннее отверстие по диаметру ствола (а если точнее, то там резьба). Проблем с точностью нет... помахи только по моей вине. Не думаю, что 15 мм повлияет на стабильность полёта пульки. Ведь делают модеры на ИЖики и всё пучком) А в модере отверстия не 13 мм, а в среднем 6мм)Так что смело делай по диаметру ствола.
Я конечно извиняюсь, но может это твоя опечатка: "Не думаю, что 15 мм повлияет на стабильность полёта пульки".
Но я спрашивал за виход от Д.среза на 15 сантиметров!!! Уточни единицы длины.
Спасибо KessKR.
Storag 02-04-2008 22:12
Модеры сантиметров по 10 не редкость. Если в надульнике отверстие по диаметру ствола то на пулю это не повлияет, даже если 15 см.
gnom 02-04-2008 22:24
quote:Originally posted by Storag: Хм, а в РСР не быстро? Там пик давления достигается гораздо быстрее.
Там все регулируется временем нахождения клапана в открытом состоянии. Порция воздуха на выстрел в рср гораздо больше. После набора давления падает оно только из-за увеличения растояния до пули.
CessKR 03-04-2008 12:15
quote:Originally posted by Oletans: Я конечно извиняюсь, но может это твоя опечатка: "Не думаю, что 15 мм повлияет на стабильность полёта пульки". Но я спрашивал за виход от Д.среза на 15 сантиметров!!!Уточни единицы длины. Спасибо KessKR.
Ой, прошу прощения) Мне показалось что там миллиметры. Ну всё равно, не думаю что чтото координально изменится. Для того, чтобы проверить, попробуйте найти трубку длиной сантиметров 15 и внутренним диаметром 13 мм и надеть её на ствол. Потом отстрелять на кучность. Ну это так, для чистоты эксперимента) Я лично так и делал, когда мутил модер на крыса - сделал сначала всё "на соплях", отстрелял, понравилось, и потом переделал всё "как надо".
Storag 03-04-2008 13:03
quote:Originally posted by gnom:
Там все регулируется временем нахождения клапана в открытом состоянии. Порция воздуха на выстрел в рср гораздо больше. После набора давления падает оно только из-за увеличения растояния до пули.
А в случае с ГП разве давление падает еще от чего-то? От отскока поршня? Или мимо манжеты стравливает?
gnom 03-04-2008 20:18
Отскок поршня, да и сам объем воздуха на выстрел в ППП намного ниже
odekolon 04-04-2008 12:14
вот прикупил Иж-61 пластик... пострелял, все нормально. то чего и ждал. занялся апгрейдом, пока на работе хрон наколенный делаю. форум читаю уже месяц... - с него все и началось!
Так вот вопросы по герметизации досылателя с вывинчиванием ствола. отвечать прошу тех, кто это делал реально.
1 - каков ресурс вывинчиваний ствола на пластике - если придется периодически менять уплотнитель? нужен ли герметик при установке обратно?
2.1 - кто пользовался резинками - от чего они, какой формы? 2.2 - какой глубины и диаметром сверлили отверстие в казеннике? 2.3 - нужно ли торцевать отверстие в конце по 90 град? (возможно для кольцевой резинки торцевать не нужно - чтоб давлением ее в коничкскую щель прижимало...) 2.4 - какие меры принимались, чтобы при досылании пульки резинка не соскакивала с места в сторону ствола? напрашивается идея фиксациии резинки пружинящим кольцом из проволоки.
3. если фтропласт, капролон например: >Правильно сделал что начил увеличивать мощность с герметизации >досылателя, у мне тоже пластиковый ИЖ-61, и с досылатилем было >гемороя много, я и нитки с клеем пробывал(держит около 150->200выстрелов), и фум лентой(тоже в проточку на досылателе), но это >всё не живёт долго. В конце-концов выкрутил ствол рассверлил >стволовую коробку и вставил фторопластовое кольцо, вот оно >ггерметизирует отлично!Фтторопласт выбрал методом проб и ошибок. >вначале ставил резиновые кольца но они рвали за 20-50 выстрелов.
3.1 - какой формы кольцо? если сделать по типу манжеты, чтобы давлением в момент выстрела кольцо прижималось к стволу? 3.2 - меры от выпадения кольца при досылании?
ну вот -завалил вопросами... просто не хочу наступить на грабли, по которым кто-то уже ходил!javascript: x()
Rook-ka 05-04-2008 21:03
Есть ли статистика, насколько можно обрезать ствол иж60 без ухудшения скорости и кучности? Я хочу оставить 16см, успеет ли пуля набрать скорость? Насколько сильно удаление чока ухудшит кучность?
East 06-04-2008 12:36
odekolon, на что смогу отвечу. 1 Лучше лишний раз не выкручивать, но вытерпит относительно долго. Я крепил ствол с жидкими гвоздями, хотел герметиком, но в пистолете стоял этот баллон, решил попробовать. Герметится хорошо и пожесче, чем с силиконовыми герметиками. С выкручиванием проблем потом тоже не было. Лучше чем-нить замазать, а то через ствол до разбора у меня сопливил немного, потом перестал. 2Досылатель. Я на своем 61 делал как советуют на 60. Колечки от зажигалки. Две штуки. Надо просто довольно точно подогнать их, так чтобы досылатель заходил с некоторым трудом, но извлекался легким движением пальчика. Потом, через несколько десятков выстрелов притрется и будет работать как и положено. Проблем с их частым истиранием не испытывал, один раз после тысячи выстрелов заменил кольца, хотя необходимости не было. При этом надо сделать фаску на магазине с обеих сторон. И еще, подбери определенные пули, какие лучше летят и под них укороти носик досылателя. чтоб пуля не слишком далеко в ствол заходила, МО уменьшится. Не забудь про переднюю пробку. Тоже надо герметизировать, сопливит.
odekolon 06-04-2008 02:22
quote:Originally posted by East: odekolon, на что смогу отвечу. 1 Лучше лишний раз не выкручивать, но вытерпит относительно долго. Я крепил ствол с жидкими гвоздями, хотел герметиком, но в пистолете стоял этот баллон, решил попробовать. Герметится хорошо и пожесче, чем с силиконовыми герметиками. С выкручиванием проблем потом тоже не было. Лучше чем-нить замазать, а то через ствол до разбора у меня сопливил немного, потом перестал. 2Досылатель. Я на своем 61 делал как советуют на 60. Колечки от зажигалки. Две штуки. Надо просто довольно точно подогнать их, так чтобы досылатель заходил с некоторым трудом, но извлекался легким движением пальчика. Потом, через несколько десятков выстрелов притрется и будет работать как и положено.
за П1 спасибо! по поводу досылателя - что-то мне идея с колечками пока не нравится... пульки и так в отверстия проваливаются - а если фаску снять... разьве только идею с кембриковой фиксацией попробовать.. сейчас мне кажется почти идеальной идея с фторопластовой манжетой в ствольной коробке - боюсь только что при досылании выскочит из гнезда а клеить фторопласт безполезно.
все остальное - пружина, манжета, всякие фумы готовы, ждут когда я приму решение и приступлю к доработке.
кстати насчет колечек может ты и прав... если проточить так, чтобы точало совсем чуть-чуть (скажем 0,1 мм) может и прокатит... и ствол крутить не надо. в общем-то можно и на станке. и испортить не страшно - в магазине запасной досылатель есть... а родное кольцо на 60 послужило причиной того, что я его не купил - как увидел как оно зажевывается!
East 06-04-2008 15:08
Ну родное кольцо от иж-60 толстовато. а вот от зажигалок в самый раз. Кстати, у каждого типа зажигалок, несмотря на похожесть клапанов, свой размер колечек. Станок необязателен. Я все делал с помощью ручной дрели. После герметизации колечками можно было выстрелить вхолостую (да простят меня великие гуру и пневмо боги), заткнув пальцем ствол, через минутку - другую убрать палец и услышать свист выходящего под давлением воздуха. То есть возможный максимум герметизации без специнструмента я считал достигнутым.
BigMax 06-04-2008 21:59
Чёт я увлёкся доработкой тяги и ответной части поршня - теря на взод не встаёт... не зватает 2мм примерною буду новые покупать. а так тягу красиво пропилил &)
BigMax 06-04-2008 22:00
Да и ещё вопросик. Чем лучше герметизировать пробку цилиндра металлического ижа? А то дуло у меня туда - выбил терь думаю что делать....
4uf 06-04-2008 22:49
Лента "Фум" 3-4 оборота(Большее кол-во приводет к срезки колечка в процесе запихивания в целиндр)),сверху родное или любое другое кольцо эдентичной формы и диаметром 25мм. Всовываеш в компресор(тяжело идет но от руки) и СЕ!
odekolon 06-04-2008 23:05
quote:Originally posted by East: Ну родное кольцо от иж-60 толстовато. а вот от зажигалок в самый раз. Кстати, у каждого типа зажигалок, несмотря на похожесть клапанов, свой размер колечек. Станок необязателен. Я все делал с помощью ручной дрели. После герметизации колечками можно было выстрелить вхолостую (да простят меня великие гуру и пневмо боги), заткнув пальцем ствол, через минутку - другую убрать палец и услышать свист выходящего под давлением воздуха. То есть возможный максимум герметизации без специнструмента я считал достигнутым.
результат - отличный! большее ни к чему! попробую по твоим стопам! сегодня во время пострелушек посмотрел - можно фаску на магазине снять! вопрос про дрель - где-то на форумах писалось о том, что зажимать надо за тонкую часть досылателя - но ведь согнет же нафиг - из за водила - отпиши pls за что зажимал, и если не в лом - на сколько кольцо торчит из досылателя? хотя бы приблизительно! завтра пойду зажигалки потрошить...
East 07-04-2008 12:11
За толстую зажимал, тоже стремно было, а так как обороты большие не нужны то кончик голым пальцем придерживал, хотя по хорошему, надо бы в перчатках . На колени дрель на фиксированных оборотах, небольших, в правой руке надфиль или полотно от ножевки по металлу, на сгибе указательного пальца кончик досылателя. Торчали колечки совсем на чуть-чуть, мож на десятку, а может и поменьше. Наверняка зависит от экземпляра. Если старый винт, тогда кольца - дохлый номер, досылатель вход заоваливает, мой до доработок выстрелов 700 отходил, все норм было. Я б сфоткал, но наигрался я с ижиком и продал его. Теперь крыс вместо ижа.
gosha-kun 07-04-2008 12:21
quote:Originally posted by East: За толстую зажимал, тоже стремно было, а так как обороты большие не нужны то кончик голым пальцем придерживал, хотя по хорошему, надо бы в перчатках
По хорошему, надо придерживать бронзовой или латунной втулочкой с подходящим отверстием . Я так делаю в подобных случаях. Мини-токарка на коленке.
East 07-04-2008 11:02
Ну извиняйте, не было втулочек . Пальчиком пришлось. Он у меня в масле был, поэтомупальчик неудобств особых не испытывал, травм не получал.
BigMax 07-04-2008 21:19
4uf а вот про кольцо подробнее. У меня кольца на пробке не было и проточки тоже нет и пробка и цилиндр гладкие!!!
Адские пули... что это?
. На колени дрель на фиксированных оборотах, небольших, в правой руке надфиль или полотно от ножевки по металлу, на сгибе указательного пальца кончик досылателя. Торчали колечки совсем на чуть-чуть, мож на десятку, а может и поменьше. Наверняка зависит от экземпляра. Если старый винт, тогда кольца - дохлый номер, досылатель вход заоваливает, мой до доработок выстрелов 700 отходил, все норм было. Я б сфоткал, но наигрался я с ижиком и продал его. Теперь крыс вместо ижа.
. Пальчиком пришлось. Он у меня в масле был, поэтомупальчик неудобств особых не испытывал, травм не получал.
