? деривация это зависимость попадания от направления ветра и нарезов, а не спиральная траектория пули. ИМХО спираль зависит от качества фаски и пули, если пуля сходит с нарезов не равномерно, она получает "пинок" по юбке и ось пули отклоняется от оси ствола, а т.к. ствол нарезной, пуля пытается выровняться в полёте,и вращается согласно направлению нарезов. при вылете из гладкого ствола она просто улетела бы в сторону без штопора.косяк может быть не только от кривой фаски или пули, но и от засраного или покоцаного ствола. Всё ИМХО конечно.
voroshilovskij 18-02-2014 07:45
Деривация тут при чём?
Anatol_42 18-02-2014 13:07
При том, что на высоких скоростях пуля идёт по спирали.
Anatol_42 18-02-2014 15:18
Явление деривации
Вследствие одновременного воздействия на пулю вращательного движения, придающего ей устойчивое положение в полете, и сопротивления воздуха, стремящегося опрокинуть пулю головной частью назад, ось пули отклоняется от направления полета в сторону вращения. В результате этого пуля встречает сопротивление воздуха больше одной своей стороной и поэтому отклоняется от плоскости стрельбы все больше и больше в сторону вращения. Такое отклонение вращающейся пули в сторону от плоскости стрельбы называется деривацией. Это довольно сложный физический процесс. Деривация возрастает непропорционально расстоянию полета пули, вследствие чего последняя забирает все больше и больше в сторону и ее траектория в плане представляет собой кривую линию. При правой нарезке ствола деривация уводит пулю в правую сторону, при левой - в левую.
Это не мой научный труд, взято со страницы <http://www.zakon-grif.ru/swat/prefire/view/84.htm> После того как мне в школе обьясняли физику и в институте вдалбливали её-же, я склонен верить этим выкладкам. Здесь обьясняется как летит пуля из идеального ствола (заход на нарезы, сход и т.д.) А если учитывать стрельбу из ствола с фаской сделаной тупым китайским сверлом, то тут никакие законы не годятся.
voroshilovskij 18-02-2014 16:29
А спираль то тут при чём? С идеального ствола, идеальная пуля, полетит согласно своим идеальным коэффициентам. Влияние деривации проявляется при боковом ветре,напр при ветре справа, пуля ляжет левее и выше, при ветре слева, пуля ляжет правее и ниже. В пневматике расстояния и скорости настолько малы, что ДЕРИВАЦИЯ проявится в долях миллиметра. На ганзе уже ломали копья по этому вопросу. Пришли к выводу что кучность винтовки гораздо важнее.
madi_1977 19-02-2014 16:58
Ежик хорош, ап.
NAS0 20-02-2014 14:32
День добрый. Подскажите, а какой вариант оптики будет лучше для крюга-ижа из Липерсов 3-9*40, 4-16/40 или миник 3-9*32??
voroshilovskij 20-02-2014 16:29
Фсё хавно(с)
voroshilovskij 20-02-2014 17:34
Поверь моему опыту, забудь про липерсы, сразу смотри в сторону более дорогих прицелов, дешевле обойдётся. Я тут посчитал, только на оптику потрачено около 20тыров, и фсё хавно(с)сейчас купил хоук 4*16*50 стреляю и радуюсь. На 50м при 4кратах вижу дырки 4.5мм
main-kaif-forever 20-02-2014 21:54
quote:Originally posted by voroshilovskij: Поверь моему опыту, забудь про липерсы, сразу смотри в сторону более дорогих прицелов, дешевле обойдётся.
Хоук, конечно, хорошо. Но все зависит от бюджета. Ведь 10-кратник постоянник 13 тыр стоит. Из всех липерсов мне нравится 3-12x44 Mini SWAT Mil-Dot. Но не новый, а старый, который еще без подсветки сетки, но уже с боковой отстройкой параллакса. Сейчас он, кажется, уже снят с производства. Сетка очень хорошая, тонкая. У новых миников сетка как бревно перекрестие 2 см закрывает. Вот в сторону Vector Optics точно можно не смотреть. Недавно купил себе Сантинель. Очень темный и на 24-кратах (а столько ли?) дырки видно хуже, чем на вышеупомянутом мной липерсе при 12-кратах (кстати, реально говорят, что 9, но я не проверял) И тяжеленные они все, эти Векторы... Еще, кроме Хоука, можно рассмотреть Bushnell Elite 10х40. Поле обзора у него офигенное! Но цена тоже кусается.
krieger82 20-02-2014 22:58
имхо бери фалькон
------------------ Ver thik,her ek kom!!!
maior 0763 21-02-2014 06:02
quote:Originally posted by ZZton: Собираю нового крюгера винторез на коробке металл,ответную пипку как на пластике сделал так
ждем фото
ZZton 21-02-2014 07:53
К весне только,ибо приклад будет съёмный как на прототипе,надо много сварочных работ
NAS0 21-02-2014 08:55
Спасибо всем за отклик. Для меня предел оптики в данный момент пока 4-5 тыров. Вот и смотрел пока Липерс, Никко и Вектры. Да и хочется оптику не более 600гр. и не длиннее 34-36см. задумывался на счет миников. Что можно адекватное посмотреть за столь низкую сумму и не знаю уже. P.S. Тратиться много не хочу, ибо только начинаю путь псп (если пойму, что это мое, то тогда уж раскошелюсь).
voroshilovskij 21-02-2014 11:04
Прицелы Щ можно глянуть, постоянник 10х42 напримЕр. В оптике глазами владельца есть тема о нём. А липерс лучше вообще из списка хотелок выкинуть. З.Ы. если не увлечёт пневма, можно будет продать хороший прицел почти без потерь, а бу дешовка никому нах не нужна. Если только в комплекте с винтовкой торговать.
ZZton 21-02-2014 12:04
слушайте,ну есть же раздел оптика глазами владельца,что б не тереть то там про прицелы?!
voroshilovskij 21-02-2014 12:15
Hawke Sport HD бюджетные переменники. Я не пользовался но критики в их адрес не слышал.
maior 0763 21-02-2014 19:07
quote:Originally posted by ZZton: К весне только,ибо приклад будет съёмный как на прототипе,надо много сварочных работ
очень жаль-интересно бы глянуть. говорят ижик ижик.... у меня приятель опробовал и эдгана и м2 еще кучу девайсов и даже по глупости сподобился даже егеря взять но вернулся опять таки к ижику. кит классика доведен до ума и хороший аппаратик получается. вот и интересно бы глянуть на винторез.
EvGun 21-02-2014 19:48
Сергей, здравствуй. К тебе, как к инноватору Крюгер-китов обращаюсь. Ты про курковый усм не думал? идеи были поставить курковый усм на Ижика?
maior 0763 21-02-2014 20:44
quote:Originally posted by EvGun: Сергей, здравствуй. К тебе, как к инноватору Крюгер-китов обращаюсь. Ты про курковый усм не думал? идеи были поставить курковый усм на Ижика?
привет Жень! да идей тогда много было, когда кит только становился. я как раз тестировал ударку и много что сделано было но увы-все вело к удорожанию кита а Федор хотел сделать народный кит. была помнится такая идея но только идея,однако слишком большие переделки и следовательно дороговизна и сам геморр с ижиком отбили желание работать в том направлении. но...кто то тогда осуществил курковый взвод. а кто -не помню. вроде материал на форуме украинцев был по нему или на ганзе. если попадется-то скину ссылку.хотя уже 6 лет прошло...
На глухаря с 4.5
перекрестие 2 см закрывает.
