quote: А кто сказал, что на самом заводе качество не может плавать?
quote: Могли бы конечно и закалить соединительный штифт, чтобы не получалось таких вот изгибов при эксплуатации...
Либо на заводе что-то там забыли, либо человеку впарили то, где уже очумелые руки бывали. Речь о том, что проблема не в составном поршне, а в качестве штифта. Хотя, бесспорно, цельный поршень, конечно же, лучше.
ADF 24-04-2019 13:32
quote:Изначально написано DAS_61: что проблема не в составном поршне, а в качестве штифта ... цельный поршень, конечно же, лучше.
...
Владимир Л 24-04-2019 17:21
Приветствую Уважаемые изваял кондор ИЖ 53М , типа слияние систем
als 24-04-2019 17:27
Где надульник такой взял?)
alexbg 24-04-2019 22:50
Дело не в штифте, а в реализации конструкции поршня. Кто мешает сделать вставку с закраиной, чтоб разгрузить штифт и ударные нагрузки при выстреле приходились не на штифт, а сразу на трубу? Ну а в данном случае долговечности ждать не приходится - так и будет убиваться штифт или отверстия в трубе поршня. Впрочем, возможно, что это так и задумано - с целью получить хлипкую быстроубиваемую игрушку. Чтоб пользователи их поскорее сломали и купили новый. Бизнес, и ничего личного.
manser 25-04-2019 01:05
quote: Приветствую Уважаемыеизваял кондор ИЖ 53М , типа слияние систем
Вот ведь ... ты просто космас стас ты просто космас...
manser 25-04-2019 01:29
[QUOTE]Изначально написано ADF: [B]
Нифига подобного.
У любого сверла есть две части: рабочая часть, калёная, и гладкий хвостовик - НЕ калёный. Штифты и оси делают из какой части сверла?...
А кто говорит ,что сверло всё одной твёрдости?
Свёрла имеют твердость рабочей части при диаметре более 5 мм HRC 62-65; твердость хвостовика 30-45. Это однозначно твёрже гвоздя у которого по Роквеллу где то 20,могу ошибаться не силён в гвоздях.Примерно такой же твёрдости и труба если судить по тому как круглые отверстия становятся овальными. Вот не ошибаюсь в свёрлах и ножевых полотнах из ангара дядюшки Сяо которые садятся первые от одного оборота и гнуться в любой части, вторые после пары движений даже если они имеют чёрное покрытие.Видимо покрытие это приобретается в ванне с чернилами для фломастеров. Подозреваю что и те и др. делают в одном месте))). Да и не в штифте там дело.Его закалить можно ,так будут отверстия в трубе разбиваться,что с ними впрочем и происходит. Там всё во всём болтается изначально. Не должно там быть таких допусков.Сама идея ущербна ,а воплощение - вредительство.Такое в мою токарную бытность браком называлось.Я уже писал по этому поводу ,что когда разобрал и всё в руках рассыпалось у меня шок был .Подумал ,что это шутка такая.Хотел идти в магазин разбираться.
MOISHANSK 25-04-2019 05:56
quote:Originally posted by alexbg: Кто мешает сделать вставку с закраиной, чтоб разгрузить штифт и ударные нагрузки при выстреле приходились не на штифт, а сразу на трубу?
Отдел СКО и технологи . А вы на кого думали ? Попробуйте нарисовать тот вариант что вы предлагаете ( с размерами ! ) . Сравните с теми поршнями что есть сейчас ( старым и новым ), и ... И увидете что либо мы потеряем ход поршня, и без того малый , либо потеряем в размере места под пружину , либо придётся переделывать всю часть с компрессором и cv ( чтоб сохранить длину хода поршня и место под пружину) . И как вы таки думаете поступят на производстве в реальности ??? Просто вы предлагаете как правильнее и надёжнее , а производитель - как проще и дешевле ( та вставная голова поршня что есть сейчас гораздо проще и дешевле в изготовлении , чем та что вы предлагаете ( но сделана через Жопу , что есть , то есть ). Мы б больше радовались , если б места зацепа на поршне были закалены/цементированы ( и на 53-м и на мр 60/61) .
ADF 25-04-2019 06:16
quote:Изначально написано manser: Вот не ошибаюсь в свёрлах и ножевых полотнах из ангара дядюшки Сяо которые садятся первые от одного оборота и гнуться в любой части,
Был опыт использования хвостовиков от советских сверёл (не в составных поршнях). Сделаных ещё при СССР. Сами сверла были сломаны или сточены, а хвостовик остался - он и шёл в дело. Конечно, оно твёрже гвоздя, но все-же уступает специальным калёным штифтам и тоже склонен сгибаться.
Правда, я сейчас думаю, что их вполне реально было закалить в домашних условиях до приемлемого состояния.
quote:Изначально написано manser: Сама идея ущербна ,а воплощение - вредительство.
Вот ыменно. Если нет возможности цельный поршень раздобыть, надо просто брать и намертво приваривать голову к телу. Думаю, если найти доступ к тиг-сварке, это осуществимо.
FROLGAN 25-04-2019 06:59
quote:Originally posted by Владимир Л: изваял кондор ИЖ 53М , типа слияние систем
Так вот где поршни нового образца явное преимущество имеют. А то
quote:Originally posted by DAS_61: цельный поршень, конечно же, лучше.
vinidikt 27-04-2019 09:41
quote: поршни нового образца
Почему-то мало отзывов от владельцев МР-53М с составным поршнем через большое количество выстрелов. Интересно следующее: гнётся ли штифт поршня, царапает ли он цилиндр, места контактов шептало с цилиндром и зацепа рычага взвода с цилиндром (метал составного поршня мягче монолитного или нет?) и т. д. Желательно фото.
ADF 27-04-2019 10:05
quote:Изначально написано vinidikt: ..мало отзывов от владельцев МР-53М с составным поршнем через большое количество выст...
так большинство покупателей - ни ухом, ни рылом в пневматике, купили побаловаться, если через две банки пуль (за три года эксплуатации...) пистолету поплохело - они считают, что так и должно быть. И уж точно не пойдут на профильный форум, чтобы оставить отзыв...
manser 27-04-2019 13:08
quote: (метал составного поршня мягче монолитного или нет?)
Мягче я из него надульник делал,немного напильником прошёлся.Цельный пилил и не один раз так ,что сравнить есть с чем.Про остальное не знаю т.к. составной сразу в расход пошёл.Не стал сюрпризов дожидаться.
капрал вк 27-04-2019 15:26
Вот,принесли на днях. Говорят плохо стал стрелять. Разобрал, а там газовая сдулась. Потроха с виду нормальные, год выпуска судя по номеру 17. Пользовали видно аккуратно, а может быть мало, я не спрашивал. Сразу скажу что компрессор без следов износа, т.е. поршневой штифтик себя никак не проявил.
капрал вк 27-04-2019 15:29
DAS_61 27-04-2019 20:08
У меня тоже штифт составного поршня пока себя никак не проявил в компрессоре - задиров/погнутостей нет.
капрал вк 27-04-2019 22:04
Получается: плохая компрессия+ мопэдонская пружина+ нештатная манжета+ масса трубки поршня в свободном полете= гнутый штифт. Т.е.к ижмеху никаких претензий-на ихних 3 дж изделие будет работать и работать при соблюдении ТУ. А если занялся абргрэйдом, то не надо пенять на тупых анжинэроф ижсмеха. Недаром например в СПШ (ракетнице),узел перелома ствола( по аналогии с пневматикой) ослаблен- дабы не совали чего не предусмотрено техзаданием.
ADF 28-04-2019 08:36
Какая нафиг мопедная пружина? Это присказка из 90х или вы реально где-то берёте такие? Давным давно никто не суёт пружины от вилок мопеда в пневматику, так как широко доступны более подходящие мощные пружины.
А штифт, готов поспорить, гнётся и со штатной пружиной, лишь медленнее. Пистолет в его текущем виде успешно испорчен заводом до состояния одноразовости.
капрал вк 28-04-2019 14:29
quote: Какая нафиг мопедная пружина?
Да байка это конечно. Мечты о вундервафле.
DAS_61 28-04-2019 17:37
Ни хрена нормальный штифт гнуться не будет! Ибо на всех винтовках задник заштифтован - и гнутых родных штифтов я не встречал, только дырки овальные от них.
Weihrauch HW 57
, что есть , то есть ). 
