цитата:Originally posted by Nikkk: Чего там непонятного, шептало СК не должно работать на выдавливание, по идее там должен быть ровный радиус относительно оси вращения, возвможно пару соток со снижением по ходу. Для примера, его можно скруглить, что само будет срываться от какашки комара, но это будет неправильно. Скорее всего разность усилий вызвана разницей допусков при обработке, поверхность гуляет +-0,1мм и вот вам усилие от 0,5 до 3кг.
То же самое хотел написать. Согласен. Но еще момент - как и на мурке (только там всегда, а тут иногда), нужно править зацепление поршень-первое шептало. В моем случае имхо как раз это и было, поздно сообразил уже, пистолет отдал. Поршень давил на шептало, и оно стремится "налезть" глубже на поршень, а нужно чтоб усилие шло по радиусу, в идеале чтоб от глубины зацепа поршень/шептало усилие не зависело, и шептало выходило из зацепления от своей пружинки (кстати я обычно ставлю под первое шептало чуть более злую пружинку, обычно это положительно влияет на спуск)
vinidikt 29-04-2015 23:01
Вопрос к AntonArcher. А в этом пистолете, где изначально усилие спуска было очень большое и длинный рабочий ход шептало СК, при медленном нажатии СК его движение было плавным до выстрела или рывками, или СК вместе с шептало СК стояли на месте и при усилении давления в какой-то момент СК проваливался и происходил выстрел?
Nikkk 30-04-2015 12:10
2 vinidikt Ну я спорить не буду, просто как то правил спуск Гамоидный, он такой же по принципу работы, чуток завалил кромку и он стал сам проваливаться. т.е. в начале хода шел туже, а потом легче раза в два и под конец вообще проваливался до некомфортной неощутимости. т.е. непонятно когда уже произойдет срыв, еще чуть чуть или сейчас. Пришлось править ровнее и стало усилие ровное с заметной ступенькой в конце. п.с. может быть нужно, как говорит Антон, править угол на шептале поршня, что бы его не так сильно давило вниз, тогда будет комфортнее. Угол нужно смотреть от оси вращения. т.е. угол зацепа на шептале делать острее, тогда его не так сильно будет выдавливать вниз, хотя если переборщить, оно вообще не выйдет с зацепления с поршнем. )) И получится невыстрел ))
manser 30-04-2015 12:15
quote: шептало выходило из зацепления от своей пружинки
Эта пружинка на исправном механизме не коим образом не влияет на выход шептало из зацепа с поршнём. При правильных углах,как и было задумано,шептало выдавливается из поршня под действием боевой пружины и чем сильнее боевая тем сильнее выдавливание,а вот дальше из-за того что выдавлиние усиливается ,то увеличивается трение между шепталами ,вот и ответ почему при установке более злых боевых пружин несколько увеличивается усилие на спуске,а если там ещё и соприкасающиеся поверхности в заусенцах и колдобинах то процесс этот лавинообразен,отсюда и рваный и непредсказуемый спуск.
vinidikt 30-04-2015 08:59
цитата: И вообще всё эта тема уже дотёрта до до тошноты
Если бы были точные указания что, как и насколько подтачивать, то тогда бы все знали, как из спуска с усилием в 2,5 - 3,0 кг его сделать в 0,5 кг. Однако, к примеру, AntonArcher, опытный и грамотный мастер, не смог сразу это сделать. А что может сделать стрелок, впервые купивший МР-53М с таким тяжёлым спуском, да ещё если он плохо разбирается в слесарном деле? Я помню, что были обсуждения этого вопроса (неточное сверления отверстий под оси в обеих шептало и в спусковой колодке, неточное приваривание спусковой колодки, заусенцы и грубые поверхности на всех деталях спускового механизма, даже на осях и в отверстиях в шептало и т.д.) и что на одном экземпляре одна и та же операция уменьшает усилие спуска, а на другом - увеличивает. Поэтому и надо при эксперименте иметь несколько обеих шептало.
manser 30-04-2015 09:07
quote: Если бы были точные указания
vinidikt,мы с вами тогда развели дискуссию по этому вопросу на несколько стр.но в конце когда вы добились приемлемого усилия на спуске,не стану уточнять каким образом,вы попросили подтереть посты. И подтёрли,а я говорил не надо было этого делать- ошибочный путь тоже результат,другие почитав не стали бы идти этим путём.Ну да ладно.Трудно дать указание ,что и где точить,т.к. при такой методе производства с.м. размеры будут гулять во всех местах до десятых ,а может и больше мм. оттого и разный спуск казалось бы на одних и тех же изделиях. Ещё раз в кратце - под давлением боевой пружины поршень выдавливает шептало ,здесь первая засада - усилие выдавливания может быть разным,а дальше поехало- шептало поршня давит на шептало с.к. и давление соответственно может быть разным плюс корявые поверхности,далее шептало с.к при спуске не должно выжимать обратно вверх шептало поршня это вторая засада которая происходит от разных мест сверловок под оси шептал - на сотки ушли в сторону и углы поменялись отсюда и вся эта херовина со спуском. Плюс заусенцы и задиры.
rainboow81 01-05-2015 13:56
rainboow81 01-05-2015 13:58
Вот,с 8и метров стоя с одной руки-первая 8ка получилась из-за сбитого целика по вертикале,далее пошло хорошо.МР 53 с откатом.
rainboow81 01-05-2015 14:02
Пружина усиленная,со спуском долго возился,пока мягкий и очень короткий,даже запорол одну пару шептал.боюсь срывов,при захлопывании ствола направляются в тряпку))).
С-Б-А 01-05-2015 16:31
Откат как сделан? Я делал свой откат и результат мне понравился.
rainboow81 01-05-2015 17:15
rainboow81 01-05-2015 17:18
Ужас конкретный но меня устраивает).
rainboow81 01-05-2015 20:14
сейчас попробовал на 8 меров 40 выстрелов(пп-2) 354 очка-второй разряд)))не дотягивая 2 метра))
vinidikt 03-05-2015 13:54
На моём ИЖ-40 спуск стал лёгким и плавным после изменения плоскости выступа зацепа шептало поршня, как показано на схеме красным. Подтачивал алмазным надфилем совсем понемногу, проверяя результат. Заранее на всех деталях спускового механизма устранены все заусенцы, острые углы немного закруглены, всё ошкурено, отполированы соприкасающиеся плоскости обеих шептало. Детали спускового механизма я не смазываю. На соревнованиях по стрельбе из пневматического пистолета усилие спуска должно быть немного более 500 гр. Так у меня и получилось. Здесь сообщения от разных авторов по этому вопросу
Юрис 04-05-2015 19:28
Поехал сегодня на велосипеде пострелять из 53м .Пистолет не апнутый,стрелял в тихую погоду с 10 метров.Пистолет сильно брыкался куча никакая.Более мение летели тяжёлые пули Гамо TS 10,0.68 грамм.TS10 быстрее покидали ствол прежде чем поршень ударится об дно цилиндра и пистолет меньше брыкался.Ладонь у меня маленькая и сам я не богатырского телосложения.Пистолет сложновато удерживать особенно толстенную рукоятку.Спуск почемуто из двухступенчатого стал растянутый одноступенчатый,думаю вылечу мелкой шкуркой.Пробовал прикладывать пистоль к плечу ,так стрельба точнее но неудобно.Думаю буду делать съемный приклад.
Юрис 04-05-2015 19:32
Кстати стрелял из вальтера тоже рукоятка не понравилась и макарова там тоже неудобная толстая.Больше всего удобно в руку ложилась берета и браунинг.Берета вообще песня.
vinidikt 05-05-2015 06:17
цитата: Пробовал прикладывать пистоль к плечу ,так стрельба точнее но неудобно.Думаю буду делать съемный приклад.
А может сначала попробовать пострелять с двуручным хватом, когда левая рука не касается пистолета, а правая рука становится как бы прикладом. Подробно об этом здесь
DAS_61 05-05-2015 07:50
цитата: TS10 быстрее покидали ствол прежде чем поршень ударится об дно цилиндра
Должно быть наоборот - лёгкие пули раньше покидают ствол
Юрис 05-05-2015 11:33
цитата:Изначально написано vinidikt: А может сначала попробовать пострелять с двуручным хватом, когда левая рука не касается пистолета, а правая рука становится как бы прикладом. Подробно об этом здесь
Да надо попробовать такой хват
Юрис 05-05-2015 11:35
цитата:Изначально написано DAS_61: Должно быть наоборот - лёгкие пули раньше покидают ствол
Ну может неправильно выразился.Проще говоря с тяжёлыми пулями меньше пистолет брыкался ,выстрел был тише.
Суббота, голуби, добыл и съел
