quote: - м/у рогом и муфтой ставим шайбу... из ПЭТ бутылки - Ну или если короткая резьба - нарезать 1,5 витка резьбы (м6х1) , а шайбы под головку нефиг пихать ! пс: гайку тоже переворачиваю обычно пс2 : а тупо стягивать рога ( при большом зазоре ) - оказывается не правильно !
Если между ствольной коробкой и рогами удаётся, тем более, с двух сторон вставить шайбы и ПЭТ бутылки - ДА. Но не из пружинной стали - она съест рога и ствольную коробку. Дорезать резьбу - а винт калёный. Шайбу под головку - спорный вопрос. Перевернуть гайку, при варианте с гайкой - да. А тупо стягивать рога... однозначно не надо.
username12 19-04-2018 17:56
Спасибо всем ребят от души. Подарили ижика, прийдет скоро посылка с запчастями займусь к лету.
MOISHANSK 19-04-2018 20:25
quote:Originally posted by vinidikt: из пружинной стали - она съест рога и ствольную коробку
Дык на мурках вроде и не съедает ... На хатсанах - тоже ( а там сталь то не особо хорошая ) . И много где ставят. Резьба отлично там режется ( я ж не от балды написал , я сам резал 2 раза , правда давненько ). А шайбу не обязательно с обоих сторон ставить ... Кстати , на бутылках из-под не газированной жидкости пластик тоньше ( на бутылках из-под разливного пива - тоже ).
Mixamarket 20-04-2018 11:16
quote:Originally posted by vinidikt: Но не из пружинной стали - она съест рога и ствольную коробку.
quote:Originally posted by MOISHANSK: Дык на мурках вроде и не съедает ...
А также Варях, Дианах, Вальтерах и т.д. шайбы из закаленной стали идут в заводской комплектации
Непушист 20-04-2018 11:47
quote:Originally posted by vinidikt: Но не из пружинной стали - она съест рога и ствольную коробку.
Бгг. А пацаны-то и...
Вот если из напильника, то съест. И если силиконом мазать, тоже. А так-то, все куда больше зависит от геометрии и обработки контактирующих поверхностей, чем от материалов.
vinidikt 20-04-2018 13:18
quote: Вот если из напильника, то съест.
Лучше пусть шайбы будут из более мягкого материала и они будут быстрее срабатываться и не будут "карябать" рога и ствольную коробку, и их можно легко заменить на новые. Конечно, каждый может делать как хочет.
Непушист 20-04-2018 13:29
quote:Originally posted by vinidikt: Лучше пусть шайбы будут из более мягкого материала и они будут быстрее срабатываться и не будут "карябать"
Терпеливо разъясняю еще раз На многих хороших переломках стоят пружинные тарельчатые шайбы. И узел не разбалтывается десятилетиями. Потому что не разно-твердость пары приводит к износу, а только неправильная поверхность контакта и неправильная смазка, что собственно одно и то же. Существуют также трущиеся пары типа "бронза/сталь", где бронза всяко мягче стали, и также живут десятилетиями.
vinidikt 20-04-2018 13:53
quote: На многих хороших переломках стоят пружинные тарельчатые шайбы. И узел не разбалтывается десятилетиями.
Напомню что здесь тема про ИЖ-38 и был вопрос о том, как устранить люфт в рогах у ИЖ-38.
Непушист 20-04-2018 14:01
quote:Изначально написано vinidikt: Напомню что здесь тема про ИЖ-38 и был вопрос о том, как устранить люфт в рогах у ИЖ-38.
И к чему это умное замечание? Вы считаете, что шарниры ижевских переломок чем-то радикально отличаются от любых других, кроме того, что даже на самых дешевых Хатсанах априори предусмотрена хоть какая-то защита от люфтов?
vinidikt 20-04-2018 14:09
quote: Вы считаете, что шарниры ижевских переломок чем-то радикально отличаются от любых других ...
В ИЖ-22, 38, 40 изначально нет никаких шайб между рогами и ствольной коробкой.
Непушист 20-04-2018 14:30
quote:Изначально написано vinidikt: В ИЖ-22, 38, 40 изначально нет никаких шайб между рогами и ствольной коробкой.
Вы это мне рассказываете? Мне не надо. У меня два ИЖ-38 было, первый появился еще в 94 году Тут, какбе, вроде именно этот вопрос и обсуждают и ищут пути решения проблемы, нет?
vinidikt 20-04-2018 14:51
quote: обсуждают и ищут пути решения проблемы
username12 задал вопрос именно по ИЖ-38 "Здравствуйте. Уважаемые подскажите как убрать небольшой люфт влево-вправо казенника в рогах?" Я предложил свой вариант. Больше ничего добавить не могу.
Непушист 20-04-2018 14:58
Ну ради бога, предложил и предложил Но речь-то потом таки зашла о якобы жрущих казенники шайбах из углеродки - а между тем это лучший вариант исключения и устранения люфта, применяемый во многих ППП высокого и даже низкого уровня. Завод обязан был этим озаботиться на стадии разработки новой когда-то винтовки ИЖ-38, но он не сделал этого даже позже, когда раздул ее компрессор и обозвал ее "МР-512" Операция-то копеечная, как и затраты - и поскольку при наличии фрезера этот эффективный вариант можно сделать и самому, я и развил тему НЕ МНОЙ озвученных пружинных шайб
капрал вк 21-04-2018 23:28
Да не нужны ижам никакие вкладыши!В свое время пытался устранять люфты прокладками,т.е.вставлял пластинки меди,а потом пробивал их осью казны. Шайбочки это для эстЭтов.Очень трудно было их на место потом вставлять.Гораздо проще поставить на место пролюбаную шайбу и СЛЕГКА затянуть отверткой.Кто нибудь видел ижа со стертой в хлам муфтой ствола рогами компрессора?
Непушист 22-04-2018 10:34
А, да. Я ж забыл - "настоящий аружейный митал" от настоящего аружейного завода Люди походу совсем читать разучились. Да и ладно, мне-то что...
ruslan.amba 22-04-2018 16:17
quote:Originally posted by капрал вк: Да не нужны ижам никакие вкладыши!
На МР-513М стоят шайбы. Там вообще компрессор и муфта ствола из алюминиевого сплава. Мажу обычным Литолом или Циатимом-201 уже много лет. Всё нормально, износа не заметил.
Непушист 22-04-2018 16:49
quote:Originally posted by ruslan.amba: Всё нормально, износа не заметил.
И не заметите. Т. к. только в некоторых головах существует...
DAS_61 22-04-2018 22:24
quote:
Хорошее чтиво Вот важное заключение оттуда: "При выборе материалов для конкретного пара трения надо учитывать определенные правила, сформулированные на основе многолетних исследований и наблюдений за работой машин:
1. Необходимо сочетать твердый материал с мягким, температура рекристаллизации которого ниже температуры трения. Мягкий материал хорошо прирабатывается к твердому, в результате чего увеличивается площадь фактического контакта, снижаются удельные нагрузки и исключаются задиры и заедание.
2. Необходимо сочетать твердый материал с твердым (напр., 'азотированная сталь - закаленная сталь'). Высокая износостойкость достигается за счет малого взаимного проникновения поверхностей. Опасным является период приработки таких поверхностей, поэтому на твердые поверхности надо наносить мягкие приработочные покрытия. Эти пары могут применяться лишь в условиях достаточной смазки и жесткости конструкции. Опасным является металлический контакт твердых ювенильных поверхностей, который может привести к резкому повышению коэффициента трения.
3. Необходимо избегать сочетания мягкого материала с мягким, а также применения пар из одноименных материалов (например, 'незакаленная сталь - незакаленная сталь', 'медный сплав - медный сплав', 'пластмасса - пластмасса' и др.). Результатом взаимодействия таких пар является схватывание с глубинным вырыванием.
4. В труднодоступных для смазки конструкциях необходимо применять пористые, порошковые и антифрикционные материалы.
5. Необходимо широко применять пластмассы в качестве элементов узлов трения. Это снижает массу узла, экономит дефицитные цветные металлы, уменьшает вибрацию и шум.
6. Следует применять материалы с повышенной стойкостью к водородному насыщению.
7. Необходимо стремиться путем выбора материалов пары трения, смазочного масла и палисадник к нему создавать условия для реализации эффекта безизносности и явления структурного приспособления металлов."
vinidikt 23-04-2018 08:31
Доработка/лечение узла перелома МР-512 для устранения горизонтального люфта ствола.
"Настрел на моей Гамо 440 перевалил за четыре тысячи. И появилась одна неприятность. А именно горизонтальный люфт ствола. 'Вскрытие' показало, что шайба 'тарелочка' протерла правый 'рог' компрессора на глубину около миллиметра."
Непушист 23-04-2018 08:56
quote:Originally posted by vinidikt: Доработка/лечение узла перелома МР-512 для устранения горизонтального люфта ствола.
99 из 100 за то, что узел мазали силиконом. Следы чрезвычайно характерные, это самые что ни на есть задиры металла о металл - и ничего подобного никогда не случилось бы, если бы даже эту муфту вообще ничем не смазывали. Потрясающе. Аиргунер не любит легких путей. Сначала делает херню, потом вынужденно херней морочится...
Сказ о том как поехал покупать гаму, а купил китайся!
На многих хороших переломках стоят пружинные тарельчатые шайбы. И узел не разбалтывается десятилетиями. Потому что не разно-твердость пары приводит к износу, а только неправильная поверхность контакта и неправильная смазка, что собственно одно и то же. Существуют также трущиеся пары типа "бронза/сталь", где бронза всяко мягче стали, и также живут десятилетиями.
