Ситуация такая.
В наличии два хрона ИБХ-713. Старый когда-то был поранен "на
производстве": неудачным выстрелом из шаромета ему вынесло 2 из 5
датчиков нижней задней части оптопары. Но вынесло не насмерть: они
побиты, но работают - вывод такой делаю из того, что хрон показания
снимает. Хотя иногда при замере эта пара не срабатывает - видимо, когда
пуля пролетает под определенным углом. Однако у меня сложилось ощущение, что после ранения хрон начал слегка показания занижать. Сегодня
получил новый ИБХ-713. Так вот: на старом, раненом, цифра скорости
пули, выпущенной из Крыса, стабильно меньше на 6-8 м/с, чем на новом,
полностью исправном. Отнес бы это на погрешность приборов. Однако
она во-первых слишком уж что-то велика. А во-вторых, подозрение, что
старый хрон именно занижает, родилось задолго до приобретения нового. Может ли такое быть - из-за нестабильной работы раненых датчиков?
DesertGhost 25-02-2010 17:51
quote: Может ли такое быть - из-за нестабильной работы раненых датчиков?
У
меня есть такой - подстреленный... Скорость до 200 мыс меряет
стабильно, а ближе к 300 - один раз из четырех-пяти замеров. Замеренная
скорость - совпадает с другим хроном...
BlacKDeatH 25-02-2010 18:39
гоша, силу тяжести никто не отменял откалибрируй аппарат я свой хрони Ф1 первым делом проверил, остался доволен, он мне во втором знаке после запятой рассчётную скорость показал
gosha-kun 25-02-2010 18:46
quote:Originally posted by BlacKDeatH: гоша, силу тяжести никто не отменял откалибрируй аппарат
Откуда
мне знать, как его калибровать? Я по профессии театральный художник,
вообще-то - все остальные знания и умения следствие разных увлечений
Вот электронной оптикой и т. п. как-то не увлекался и потому не
занимался, так что даже не знаю, при чем тут сила тяжести, особенно
если учесть, что оба хрона тестятся в одинаковых условиях
BlacKDeatH 25-02-2010 19:00
quote:Originally posted by gosha-kun: Откуда мне знать, как его калибровать? Я по профессии театральный художник, вообще-то...
S=g*t^2/2 V=g*t
вспомни школу, не ленись
gosha-kun 25-02-2010 20:43
Ну при чем тут лень-то?
Мне формулы эти нафиг за всю жизнь не упали. Ты из школьных уроков
рисования много вынес? Череп человека нарисуешь за 5 минут со всеми
грамотно изображенными костями вплоть до processus mastoideus
правильной формы? Для меня это не вопрос, но отнюдь не благодаря урокам рисования в очень средней школе, а куда более серьезному заведению Вообще
я сперва вопрос откалибрую: мне интересно, может ли В ПРИНЦИПЕ хрон с 2
поврежденными, но работающими датчиками задней части нижней оптопары
занижать показания...
Avizenna 25-02-2010 21:03
Вполне возможно
на больших скоростях занижение на несколько мыс ввиду изменения фронта
импульса (вронт импульса становится более пологим так как на
фотоприемник падает более расеяный ИК луч). А если такая погешность на
любых скоростях то виновата калибровка (установка порога срабатывания
компараторов).
Alex*D 25-02-2010 21:45
Пытался калибровать 713 хрон испльзуя силу тяжести...... Пулька, падая с высоты 1метр до первой оптопары, должна вызвать показания 4,507 мыса.... по расчетам. но хрон показывает 4,5.... 4,4.... 4,6.... т.е. плюс-минус лапоть..... А
показания хрона зависят от номинального значения частоты кварцевого
генератора и его стабильности (от температуры и напряжения питания).
ЮрБор 25-02-2010 22:28
quote:Originally posted by Avizenna: фронт импульса становится более пологим так как на фотоприемник падает более расеяный ИК луч)
Георгий,
надо выставить фотодиоды (излучающие)и фотоприемники (фототранзисторы)
в правильное положение. Если ты в них попал, то сбил "фокусировку",
т.е. они смотрят не туда. Разбери рамку и выправь их положение. Пишу,
конечно, не как специалист в электронике, но, интуитивно, где-то так
должно быть. P.S. Прошу извинить за примитивизм объяснения, мы электронных академиев не кончали !
VZ813 25-02-2010 23:01
quote:Originally posted by Avizenna: Вполне
возможно на больших скоростях занижение на несколько мыс ввиду
изменения фронта импульса (вронт импульса становится более пологим так
как на фотоприемник падает более расеяный ИК луч). А если такая
погешность на любых скоростях то виновата калибровка (установка порога
срабатывания компараторов).
+100
gosha-kun 25-02-2010 23:16
quote:Originally posted by ЮрБор: Георгий,
надо выставить фотодиоды (излучающие)и фотоприемники (фототранзисторы)
в правильное положение. Если ты в них попал, то сбил "фокусировку",
т.е. они смотрят не туда. Разбери рамку и выправь их положение. Пишу,
конечно, не как специалист в электронике, но, интуитивно, где-то так
должно быть. P.S. Прошу извинить за примитивизм объяснения, мы электронных академиев не кончали
Не выправить там уже ничего Да это и не суть, есть новый хрон... С более приятными (на 6 мыс) показателями Кстати
что интересно. Не будучи электронщиком, паять-то я умею, так вот менял
битые светодиоды, ставил два целых от ЕЩЕ одного такого же когда-то
застреленного из шароплюя ИБХ-713 , так они туда нифига не подошли, не работал он с ними! (Смехуечки
не надо, для шароплюев уже есть бронеморда, а тот убился из "Папаши",
потому что стоял на мягком и решил немного сползти именно когда я нажал
СК )
BlacKDeatH 26-02-2010 12:15
quote:Originally posted by gosha-kun: Ты из школьных уроков рисования много вынес?
Жора, я чертёжника (учителя по рисованию) никогда не забуду. Старик мне многое показал, научил, и глаза открыл. ...так вот
ycb1 26-02-2010 12:25
Физики с
лириками.... с бытового прибора не юстированного, и сделанного в
подвале на коленке, хотите мерять частицы андроиндного коландера.....
там допуски и погрешности 5-10% наверняка.. да и детали из коробки.. и
если там кварц вообще..
gosha-kun 26-02-2010 12:33
"Но как же жить? Чему же верить?!" Блин.
Вот вы все специалисты - а почему-то прямо на прямой вопрос ответить не
хотите. Я-то дурак в этом, я касаемо любой электроники - просто юзер и
чайник, и не скрываю этого. Ну так вот вы мне и скажите - просто "ДА"
или просто "НЕТ": занижение показаний хронографом по причине того, что
у него наполовину разбиты два датчика - возможно ли такое? И ведь опять
сейчас начнется обычный ганзовский трындеж о чем угодно, только не о
том, о чем спрашиваешь, но на вопрос промолчат, как Зои Космодемьянские
под фашистской пилой
ycb1 26-02-2010 12:36
Забей.. нах Нужно
точно в одном положении стрелять-фиксированном, а у тебя рабочих3 из
пяти вот при разном положении траектории пули он и показывает
поразному. Когда 5 из пяти боле ровное пространство облучаемое и не так
влияет траектория на замер... мое ИМХО. Я строитель и больше в растворе и кирпичах понимаю... электроника-самоучка школьная..
gosha-kun 26-02-2010 12:39
Во-во. Почему
же знающие люди не могут ответить на этот вопрос? Мне же больше ничего
не надо - хрон у меня новый есть, 6-7 мыс погоды не делают даже на 70
м., мне просто хочется получить ответ от людей, которые разбираются в
электронике и электронной оптике примерно так, как я скажем в живописи
К. Коровина. Ну может быть просто не знаете? Это же нормально, скажите
просто: "А ИБХ его знает!!!" Чесслово, буду только благодарен
julbu 26-02-2010 12:57
А чего удивляться,
возможно изменилась задержка на срабатывание датчиков. Подозреваю, что
в ИБХ нет функции автокалибровки (ну не доперли они, я сам допер не
сразу), стало быть любые замены компонентов, влекут за собой повторную
калибровку. Не знаю если в ИБХ функция корректировки внутренней
константы, если нет, то придется с этим смириться. Листок то
прикладывают с хроном, с результатами поверки? Нет, ну так это
показометр, можно не париться. Главное относительная погрешность
измерения, а к остальному можно привыкнуть
gosha-kun 26-02-2010 01:01
julbu, спасибо. Какой там листок... Дату выпуска ставят, и то хорошо...
julbu 26-02-2010 01:23
quote:Originally posted by gosha-kun: julbu, спасибо. Какой там листок... Дату выпуска ставят, и то хорошо...
Да не за что, пару алюминиевых уголков, решили бы проблему с отстрелом.
gosha-kun 26-02-2010 01:29
quote:Originally posted by julbu: пару алюминиевых уголков, решили бы проблему с отстрелом.
Главное - телефон убрать перед отстрелом с траектории! Для
шаромета (он у меня 1 остался) имеется "морда", согнутая из старого
Х-диска. И юзать под него буду тот первый хрон... Ну а из нарезного
ствола застрелить - умудриться надо...
МР-656К, ап и тюнинг
Вот электронной оптикой и т. п. как-то не увлекался и потому не
занимался, так что даже не знаю, при чем тут сила тяжести, особенно
если учесть, что оба хрона тестятся в одинаковых условиях 
!
