quote:Originally posted by братушка: Я вот уже скока лет надульным меряю - с такой проблемой не сталкивался.
То, что мы не видим суслика, еще не означает, что суслика нет
quote:Originally posted by братушка: И твердость пуль думаю отнюдь не причина пилы на графике.
Твердость СР10.5 при стрельбе ими из чокированных стволов приводит к снижению скорости от 5-ти до 20-ти м/с по сравнению со скоростью пуль из мягкого свинца такого же веса. В зависимости от экземпляра пули получаем разброс скоростей в пределах 20-5=15м/с
Разброс скоростей получается оттого, что из банки СР10.5 трудно отобрать две одинаковые по форме пули, каждая из них тормозится в чоке по своему
P.S. По приведенным мной ссылкам не ходите, они вам все равно не интересны. "Обходя разложенные вокруг вас грабли, вы лишаете себя возможности приобретения бесценного опыта".
Tranklykator 04-11-2009 14:09
quote:Originally posted by братушка: Для начала смени объем резика в програмке с 220 на 180. Расход сразу другой получится
Точно, забыл объем указать сразу на 3 кубика расход снизил ... хотя все рано многовато...
Скорость мерял хронолайтом-рамкой, где то с полуметра от дульного среза, вроде не должно влиять... Ударник не смазывал, подчистил заусенцы на вилочке перехвата, также немного ее сжал, чтобы не затирала о паз в коробке, а то было такое ощущение, что ее пружинка и подвинуть не может. Сам ударник вроде в своей трубе двигается без заеданий. Поджим БК переделал сразу, поставил более жесткую пружинку, так что шток можно продавить пальцем, но держать невозможно - больно. Заметил косяк - отверстие перепуска в стволе несоосно отверстию в коробке, развернул чтобы совпало. Теперь мушка на стволе солидно завалена вправо , а повернуть не получается, она приклеена что ли...Придется наверно ее спиливать ... Нашол болтик, которым мушка закреплена, снял ее. Лучще бы я этого не делал... Под мушкой оказалась проточка ф9 мм, под этот самый болтик. Заглянув в ствол, я убедился, что эта проточка прекрасно отпечаталась в канале ствола. Наверно придется до проточки срезать ствол и нарезать резьбу заново... и потом долго думать о креплении модератора... Пульный вход сделан тоже чЁрти как - он несоосен нарезному каналу ствола - то есть если посмотреть в него, видно что с одной стороны он плавно переходит в нарезы, а с другой - есть ступенька. Придется наверно бормашинкой сгладить эту ступеньку, чтобы пульку не срезало... В общем ствол - задница....
При очередной разборке показалось, что есть выброс воздуха по штоку БК, там где колечко резиновое, заметил по следам масла, которым нещадно смазал пружину бк. Шток меньше отверстия как минимум на десятку Никому не приходилось менять это колечко? В общем, наверно надо полирнуть пульный вход и найти замену колечку на штоке...
quote:Originally posted by TVA: P.S. По приведенным мной ссылкам не ходите, они вам все равно не интересны.
рискнул сходить... И какими пульками теперь скорость то мерить? Может, TS10 лучше будут? ... хотя стрелять то собирался все равно кроссманами. Или принять как данность и не парится...
братушка 04-11-2009 17:08
Да ходил я по ссылкам, сразу еще, не поленился. Вот только написанное там не факт. Во всяком случае для меня. Чашки до подхода к чоку калибруются по стволу. Потому и писал:
quote: И твердость пуль думаю отнюдь не причина пилы на графике. ... если чашку не задрало самым безобразным образом на перепуске ... Чок может и влияет на скорость, но не и на пилу.
Стрелял и я твердыми пулями с чоковым стволом, но таких подскоков по 10м/с не имел. Можно конечно поспорить на данную тему, пообсуждать, но категорично утверждать думаю не стоит.
Кстати рамочный хрон сам по себе вносит ошибку. Отклонение в 10 градусов от "идеальной оси хрона" дает ошибку 1,5% или 4,2м/с при базовой 280. + погрешность самого прибора. Так что предпочитаю надульные, они точнее.
quote: выброс воздуха по штоку БК, там где колечко резиновое, заметил по следам масла, которым нещадно смазал пружину бк.
И густое масло на самом клапане и его штоке, и колечко, и капли выброшенного масла "по ходу ударника" вполне могут быть причиной пилы на графике. А так плато впечатляющее. Да еще там вниз по давлению похоже еще есть. Молодец.
quote:И какими пульками теперь скорость то мерить?
Мерь теми, которыми реально стрелять потом будеш. Тебя абстрактный идеал интересует или реальное положение дел рабочими пулями?
TVA 04-11-2009 17:34
quote:Originally posted by Tranklykator: И какими пульками теперь скорость то мерить?... стрелять то собирался все равно кроссманами. Или принять как данность и не парится...
Для того и существуют форумы, чтобы ознакомиться с выводами других стрелков, проверить их на своем опыте и принять свое решение
К примеру: вот с чего начинал один из участников этой темы Он тоже хотел иметь возможность стрелять из своего Хатсана недорогими пулями, для этого в конце концов ему пришлось полностью обрезать чок (укоротить ствол).
Кстати, у неравномерности скорости есть еще одна возможная причина: подрезание или подминание головы пули отверстием перепуска. Хатсан этим славится
urbans 04-11-2009 17:40
ну или незамарачиватся берем пули которыми будем стрелять примерную дистанцию на которую будем стрелять крутим в районе пружин и стреляем если неустраивает то крутим в другую сторону и стреляем снова и так пока неполучим результат который нужен нынче прикупил пару банок шмеля 0.8 грама очень неплохо типа ts10 куча на 50м 23мм в качестве контроля что пуля имеет достаточно убойной силы на 50м ставлю кусок шифера и стреляю по нему если пробивает значит норм так как неимею хрона и желания с ним возится настраиваю именно так и все норм
Wildwolff 04-11-2009 19:38
Шифер тоже разный бывает. Один без проблем пробивается с 50м,а на другом с 5 метров пуля новый люман при скорости 280м/с только пятнышко серое оставляет.
Tranklykator 04-11-2009 21:22
Да в общем, и стрелять и мерять буду cp10,5 ибо эти пульки во первых есть в магазинах, да и стОят гуманно... Немного облагородил пульный вход, теперь пулька нарезается вполне нормально. Обратил внимание на центрирующую втулку досылателя - она действительно наверно под 5,5 сделана. Решил переделать, только вот из чего лучше ее сделать - из стали? или лучше из латуни будет? Не сожрет ли стальная досылатель в итоге... И вообще, спс за ответы
BOBSS 04-11-2009 22:07
quote: а на другом с 5 метров пуля новый люман при скорости 280м/с только пятнышко серое оставляет.
Это что за шифер пуленепробиваемый??? И какой он толщины??
quote: в качестве контроля что пуля имеет достаточно убойной силы на 50м ставлю кусок шифера и стреляю по нему если пробивает значит норм
Я на 100 метров ставлю пивную бутылку и стреляю. Если разбивает, значит все нормально, если только звон, значит не совсем! Бутылки то хоть одинаковые, пуленепробиваемых ПИВНЫХ пока не встречал!
Garick 05-11-2009 17:14
А из какой стали сделан резервуар?
tiran 05-11-2009 19:24
всем привет есть-ли Hatsan - PCP в калибре 5.5 если есть дайте ссылку где купить в москве плиз очень надо
Tranklykator 07-11-2009 18:06
эх, доигрался в хатсан... Каким то образом умудрился прохихикать одно из колечек уплотнения перепуска. Размеры у него где то 7 мм снаружи и 5 внутри. Возможно ли где достать подобное колечко?
Дрон65 08-11-2009 02:19
Привет, а в булке тоже Хатсан, или уже Крокохат?
Portvein7 08-11-2009 17:39
Саш, размеры колечка какие?
ioxx 09-11-2009 03:17
Надо "худосочная" пипетко.
Приобретая пипетку, выбирай сравнивая с оставшимсо колечком.
Отреж пипетке булик.
ioxx 09-11-2009 03:17
Надо "худосочная" пипетко.
Пипетку выбирай сравнивая ее бублик с оставшимсо колечком.
Garick 09-11-2009 15:45
Есть у кого продать родную пластиковую восьмерку в МСК.
Iron Mann 09-11-2009 18:32
Несколько бытовых вопросов. Пользуясь возможностью, щупал два хатсана разных партий. Ранний был с одной восьмёркой, более поздний - с двумя. Отстрелов не производил, только осмотр и выявление внешних глюков.
1. Прослабленая резьба 1/2 UNF под модер, это глюк или фича из серии "как повезёт?". На ранний модер наворачивался ровно и без каких либо лишних вопросов, на поздий - модер болтало как дерьмо в проруби и центровался только когда упирался торцом. 2. В позднем хатсане, абсолютно невозможно выкрутить пробки из резика. Тисками и прочим пользоваться не стал. В более раннем хатсане пробки вывернулись просто приложением ручных усилий. Стали сажать на фиксатор? 3. Фаска. На раннем хатсане, фаска как фаска. С неба звёзд не ловит, но и переделывать не тянет. В позднем - фаска вообще никакая, кривая зенковка. Переделана сразу же по факту осмотра.
Это я к чему. А к тому, что первый хатсан был ещё с одной восьмёркой, а второй уже с двумя - типа модернизированный. По вышеописанным фактам, можно ли говорить об общем ухудшении качества выпускаемых хатсанов?
Garick 09-11-2009 20:32
Мой хатсан белый, покупался в Мск, я второй хозяин с первыми цифрами 0608, могу предложить расшифровку - как лето двевосьмого года, имеет нормальную резьбу на стволе и "надульник" от вари одевается без болтанки. Ствол закреплен в коробке и вплотную сидит в восьмерке, но на конце обхватив кистью можно сомкнуть с резервативом. При этом ствол попадает и явно не сеялка. Нарезы четкие, не прослаблен, фаска рабочая, можно юзать заводскую. Рычаг еще не сломался, резервуар не травит и не разбирался. УСМ работает предсказуемо, имеет достаточное количество регулировок. Есть нюансы, например, решение с двумя системами крепления оптики приводят к тому, что при использовании высоких колец на вивер или низких на ласточкин хвост оптическая линия моего липерса находится на одинаковом расстоянии от ствола. Нужно низкие кольца на вивер, чтоб комфортно вкладываться и не тянуть шею, но может не хватить высоты и передняя линза упрется в ствол, напомню, у меня 50-я линза + механизим отстройки параллакса + крышка... Есть некоторые опасения по поводу прочности резервуара - стенка 2мм. Написал письмо на хатсан со своими опасениями, в ответ получил уверения, что каждый резерватив опрессовывается. В целом, как первая винтовка РСР - решение себя оправдывает.
Umarex Walter PPK/S свежие впечатления
, а повернуть не получается, она приклеена что ли...Придется наверно ее спиливать 
