quote:Originally posted by single-61: 1. сама по себе скорость одного выстрела - это ни о чем. Если не будет плато с нормальным расходом - то и нечего лепить пушку, чтобы попадать по ведрам.
2. Если на пружине ударника НЕ толще 1.3мм (!!!!) ты получишь нужную тебе скорость - хорошо. Особенно если у тебя стоит и работает вилка противоотскока. Если скорость маловата - надо менять, как минимум - клапан на плоский. Это несложно. Как максимум - всю пробку. Слишком мощной пружиной ударника (более 1.4 мм) ты убьешь УСМ очень быстро. Перестанет четко взводиться и начнет срывать - а это вылечить будет трудновато.
3. Взвесь ударник хотя бы в магазине)))
Разобрал свой Хачик. Сейчас фото выложу. Родную пружину для сравнения сфотографировал. Ударник сегодня взвешу.
Sega021 09-05-2013 13:23
single-61 09-05-2013 19:53
по фото - неплохо сделана регулировка поджима ударника. По хрону посмотри, гуляют ли скорости на соседних выстрелах. Если да - то скорее всего это пружина внутри задевает ударник и/или ось регулятора. Если разница скорости в пределах 1-2м, то сойдет.
Сам БК у тебя - родной. На нем труднее добиться нужной мощности, не поднимая СЛИШКОМ силу пружины ударника. Повторю, это чревато ускоренной смертью УСМ.
Чтобы обойтись без НЕОБРАТИМЫХ изменений, 1. вытащи клапан и его седло (белое колечко). В пробке там обычно уже все гладко и плоско.
2. Закажи или сделай сам клапан. Шток из хвоста сверла 3.7 мм, тарелка - капролон, опорный диаметр 7-8 мм (на выбор), небольшое поднутрение. Типа такого:
И почитай темки про клапаны.
3. Перепуск - воронкой, примерные размеры уже говорились. Конечно все сифоны убрать. Проверка - досылатель в ствол, и чтобы при зятягивании воздуха ртом через ствол язык не отпускало сразу)
4. Поджим БК, если пружина от ВАЗа - поджать для начала на 2.5мм.
5. Можно попробовать залепить мертвый объем в сочленении пробки и ее втулки. Это даст примерно +15 мыс. Как залепить - тут уж как придумаешь.
Я бы еще увеличил разгон ударника, укоротив его нос до 3.5мм, но тут уж обратно не вернешь, да и вилку придется курочить.
Пробуй, пиши... )
quote:И оканчателлно на чём останавился?
Пока не определился окончательно с пулями и мощностию, настроил на хэвики, д80 +/- 3мыс, расход около 6.5 кубов. В этой теме очень много раз обсуждались все доводки, и способы эти не изменились.
У меня пробка своя, поэтому мои настройки в точности перенести на другой девайс не получится. Но если в принципе - то все есть в теме. Пружинки, миллиметры, граммы, зависимости... все описано.
Sega021 10-05-2013 12:32
quote: 5. Можно попробовать залепить мертвый объем в сочленении пробки и ее втулки. Это даст примерно +15 мыс. Как залепить - тут уж как придумаешь.
У меня пробка выточена новая! Она не разборная. Так что мёртвого объёма там нет.
single-61 10-05-2013 16:37
если пробка цельная, и дно около клапана широкое, порядка 16-18мм - тогда все гораздо лучше. Есть потенциал для неплохого разгона)
Sega021 11-05-2013 12:06
quote: 3. Взвесь ударник хотя бы в магазине)))
Взвесил ударник. 44 грамма.
single-61 11-05-2013 06:07
Передние отверстия можно рассверлить до максимально возможных. Задние - пока не торогай. Если есть токарка - сними с середины до ф10мм, я выше уже это говорил. Внутри ударника, если еще не выкрутил болтик-регулятор - убери его. Вместо него - любую пластиковую или дюралевую трубку нужной длины.
Получишь в итоге примерно 35-37 г.
Твоя задача - облегчить ударник, насколько это возможно. А уж затем, если ВДРУГ сильно припрет - добавишь вес, но это в любом случае увеличит расход.
Я на 20г получал порядка 350 мыс 0.67г на вывешенном. Так что запас мощности у тебя должен быть в любом случае.
Sega021 11-05-2013 16:04
Болтика в ударнике нет. Сейчас произвёл отстрел и вот что получилось:
Давление 160 271 273 274 267 272 267 269 264 264 262 Давление 140
Как ты и советовал: увеличил кофузор в перепуске до 3.5, ослабил пружину поджима БК, сейчас поджата на 3.5 мм. Ударник вывешен.
Sega021 11-05-2013 16:11
Дальше отстреливать не стал, так как пошло падение скорости. Плато в 10 метровом всего 23 выстрела. Раньше было 40 выстрелов, но скорость была маленькая.
Zoober 11-05-2013 17:12
single-61, вчера по проге Миронова посчитал расход той винтовки на которую редуктор поставил и она стала стрелять с 200 до 120 40 раз с 28,5 средней. Вышло 10-11 см3 на джоуль. В ветке Крюгерки пишут что это норма для детского, чтоб от температуры не зависеть. Щас ещё народ с рыбалки приедет, расскажет как себя вела(взяли с собой пострелять по банкам). Но в целом были довольны(при тестовых стрельбах на 20-ку с калиматором).
pasanasha 11-05-2013 18:43
как минимум пробка от кости с удавом , самый быстрый и надёжный старт для апа. те кто её не оставил оспаривают это, те кто позже поставил забироали свои слова обратно.не хотел никого обидеть, просто мысли вслух из собственного опыта-))
single-61 11-05-2013 19:55
пробка от удава - это же не эксклюзив. Размеры известны, принципы РСР - тоже. Я себе сделал нечто аналогичное, хотя и чуть по-другому в некоторых деталях. Конечно возможности НАМНОГО выше, чем у родной.
quote:Originally posted by Sega021: Плато в 10 метровом всего 23 выстрела. Раньше было 40 выстрелов, но скорость была маленькая.
Так фишка в том, что (грубо говоря) в плато есть некая суммарная мощность, как и у запаса воздуха в резике. А уж на сколько выстрелов ты ее распределишь - это твой выбор, и твои конкретные мучения с настройками. Чем выше мощность - тем короче плато. Или имеешь 30 выстрелов по 30 дж в коридоре 10м, или 60 выстрелов по 15 дж... хотя зависимость эта и не совсем линейна на практике.
Другое дело, что эту "суммарную мощность хорошего плато" можно изменить другими физическими компонентами - пружины, вес, сечения... и настройками, но также есть и пределы, в частности сила удара и ресурс УСМ на нагрузки.
Так что искать, думать... А в конце концов остановиться на относительно приемлемом - и забить. И юзать девайс, получая удовольствие)
single-61 11-05-2013 20:12
quote:Originally posted by Zoober: посчитал расход той винтовки на которую редуктор поставил и она стала стрелять с 200 до 120 40 раз с 28,5 средней. Вышло 10-11 см3 на джоуль. В ветке Крюгерки пишут что это норма для детского, чтоб от температуры не зависеть.
1. если редуктор настроен на 120 атм, но ессно расход будет выше, чем у прямотока в плато на 150-220 атм, потому как РАСХОД НА ВЕРХНИХ ДАВЛЕНИЯХ МЕНЬШЕ. Это типа аксиомы.
Польза редуктора - в стабильности. И особенно, если ты с баллона забил 350 атм - и у тебя на протяжении аж 230 атм есть в запасе штук 150 выстрелов с одной скоростью. На прямотоке такое длинное плато ты не сделаешь.
Но вот если ты в прямотоке нашел настройку, чтобы с 220 до 130 атм иметь 70-80 выстрелов в коридоре +/- 3 мыс, то до 50-60м разницы с редуктором особо не ощутишь, если уж не совсем снайпер в тире.
Alezz 11-05-2013 20:13
Всем привет. Ни у кого случаем ссылки нет на тему мастера который хатсаны и ижы перестволяет дудками от лв? не могу найти
Лопосатый 11-05-2013 21:05
ищи чела с ником шатерхэнд
JAGONN 11-05-2013 21:20
Он тут
Alezz 11-05-2013 21:42
спасибо
vc34575vc2 12-05-2013 17:42
ДЕЛАТЬ БЫЛО НЕ ЧЕГО,РЕШИЛ НАРИСОВАТЬ СХЕМАТИЧНО В ПОИНТЕ ОСНОВНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ ВИНТОВКИ,ТАМ КОНЕЧНО НЕ ВСЕ,И МОЖЕТ НЕ ВСЕ ТОЧНО,НО ТАК НАГЛЯДНО МОЖЕТ КОМУ И ПРИГОДИТСЯ.
ErnestoChe 12-05-2013 19:33
Если из коробки и без сильного тюнинга, то что лучше брать АТ 44 или ВТ 65, с РСР винтовками дела не имел но появилось желание прикупить!) и у 65 между RB и SB принципиальная тех разница в пользу затвора есть или кому какой нравится? Заранее спасибо!
Первая дичь из пневмы
