Подходят некоторые старые ключи для автосвечей. Те, что делались из трубы путем "профилирования" торца под шестигранник.
Banderas2122 24-10-2010 20:59
Приветствую всех, сегодня поковырял свой хатсан 5и5, заменил пружину ударника на более злую, заодно утяжелил (8гр) и полирнул его, увеличил перепуск (4,5)и честно говоря думал получиться вывести на большие скоростя, в итоге 275 баракудой 11 выстрелов, но очень ровное плато. Как поднять скорость?
zver89 24-10-2010 21:16
привет хатсоноводам, вот решаю покупать или нет Хатсона AT44S-10, есть возможность взять что-нить подороже, напривмер Варю 100, что посоветуете ?
леопольдыч 25-10-2010 01:30
quote: Приветствую всех, сегодня поковырял свой хатсан 5и5, заменил пружину ударника на более злую, заодно утяжелил (8гр) и полирнул его, увеличил перепуск (4,5)и честно говоря думал получиться вывести на большие скоростя, в итоге 275 баракудой 11 выстрелов, но очень ровное плато. Как поднять скорость?
1-убери МО.2-конфузор в перепуск. 3-S-ствола 5.5-23.76 минус4.9 досылателя, остается18.88,исходя из этого выровняй сечения всего тракта от седла клапана до нового сверления напротив конфузора. А вообще-то скорость 275,как правило, самая "кучная".Лучше "борись"с перерасходом. И читай форум.
братушка 25-10-2010 09:32
quote: 1-убери МО.
Не надо.
quote: заодно утяжелил (8гр)
Тоже не надо. Облегчай.
Самое узкое место в тракте - седло клапана, Ф4,4 минус шток самого клапана. Пока там не переделаеш - больше и не будет.
Banderas2122 26-10-2010 16:47
quote: Тоже не надо. Облегчай.
Самое узкое место в тракте - седло клапана, Ф4,4 минус шток самого клапана. Пока там не переделаеш - больше и не будет.
Братушка, я еще не трогал пружину боевого клапана, может начать с нее?
леопольдыч 26-10-2010 22:54
quote: 1-убери МО.
Не надо.
Нижнее сечение конфузора придется делать не менее D-4,9мм,верхнее- может и 4,5 сгодится. Так что дорабатывать перепуск по любому придется. И по ходу, думаю, лучше сразу избавиться от кольцевой проточки чем ее увеличивать. Тем более, что это даст хоть небольшой, но прирост скорости.
леопольдыч 26-10-2010 23:06
quote: Братушка, я еще не трогал пружину боевого клапана, может начать с нее?
Извини БРАТУШКА что встреваю. Касательно мощности самая лучшая пружина БК-это ее отсутствие. С пружинами еще наиграешься при настройке.
братушка 26-10-2010 23:39
quote: самая лучшая пружина БК-это ее отсутствие
Не правда ваша. На открытие и закрытие клапана действуют 2 фактора: пружиа (постоянный фактор) и давление в резике (переменный фактор). Чем мощнее пружина, тем переменная составляющая давления при прямотоке будет иметь меньшее участие в процентном изражении - плато будет ровнее.
Для отрывания клапана надо доставить некоторое количество енергии на шток клапана в виде импульса. Одно и тоже количество можно получить на медленном и тяжелом клапане или легком и быстром. Быстрый быстрее откроет клапан (больше скорость на срезе) и будет меньше мешать последующему закрытию (меньше расход).
От проточки желательно избавляться, но не по причине МО. На "простом" повороте потери меньше, чем на сложной "звезде". В результате скорость выше, расход меньше.
quote: Нижнее сечение конфузора придется делать не менее D-4,9мм,верхнее- может и 4,5 сгодится.
Не делайте верхнее большим. Чем оно меньше - тем ровнее плато. Я легко получал в папском 290м/с чашкой 1,17г при верхнем Ф3,2. Явно можно было и больше, но цели не стояло. Мощща определяется нижним сечением конфузора, прохдным сечением клапана и потерями в тракте.
леопольдыч 26-10-2010 23:40
Хочу услишать авторитетное мнение. Задолбал противный звон при выстреле. Модер душит, а другое "вылезло" .Какое только г...не пихал в резик, пластиковую трубку, перемычки, даже мешочек с силикогелем. Думаю немалую толику привносит каленый поршень в металлическом цилиндре при отскоке. На днях поеду на рынок за капролоном- как думаете выдержит нагрузки?На других моделях менял металлический ударник на капролоновый, но там спуск другой.
леопольдыч 27-10-2010 12:06
quote: Для отрывания клапана надо доставить некоторое количество енергии на шток клапана в виде импульса. Одно и тоже количество можно получить на медленном и тяжелом клапане или легком и быстром. Быстрый быстрее откроет клапан (больше скорость на срезе) и будет меньше мешать последующему закрытию (меньше расход).
Ваша теория как всегда верна. Но касаемо НАТСАНА трудно себе представить как можно облегчить клапан со штоком. Если вступать в полемику то по другому поводу. Если мне "не изменяет склероз"то импульс равен mv квадрат. Так что-же лучше, уменьшать вес ударника увеличивая скорость или искать все-же золотую середину?
леопольдыч 27-10-2010 12:10
quote: самая лучшая пружина БК-это ее отсутствие
Было сказано в контексте касаемо увеличения скорости.
леопольдыч 27-10-2010 12:12
quote: С пружинами еще наиграешься при настройке.
А это по поводу плато.
леопольдыч 27-10-2010 12:22
Мне кажеся у Banderas2122 ХАТСАН "плюет"вслед каждой пульке. А это хорошо если цель- накачивание бицепсов вместе с резервуаром.
братушка 27-10-2010 09:34
quote: Для отрывания клапана надо доставить некоторое количество енергии на шток клапана в виде импульса. Одно и тоже количество можно получить на медленном и тяжелом клапане или легком и быстром. Быстрый быстрее откроет клапан (больше скорость на срезе) и будет меньше мешать последующему закрытию (меньше расход).
Опечточка в попыхах вышла. Читать как легкий/тяжелый УДАРНИК.
Banderas2122 27-10-2010 09:56
Если я правильно понял, для поднятия скорости нужно ставить конфузор, пружину клапана поменять на злую?
maior 0763 27-10-2010 10:01
ребята .извините что вмешиваюсь и совершенно по другой винтовке. но начнем с того .что более менее все клапана похожи. у меня иж псп. ударник 32 грамма. да.более злая пружина бк выравнивает плато. но есть еще один фактор .сильно влияющий на плато -это ход ударника! к примеру у нас на ижике -ход ударника менее 15 мм -приносит огромный горб. ход 18 мм -плато в 10 коридоре. причем трапецевидное -с 200 бар повышение до 180 бар. потом ровная такая линия. и с 130 бар -понижение. при увелечении хода ударника до 20 мм -плато так выглядит-с 200 бар плавное понижение. причем скопрость становится выше т00. насчет перепуска: у меня сейчас седло клапана имеет диаметр 5 мм. диаметр штока -3 мм. далее все отверстия 3.5 мм. гонится свыше т00 очень легко.
братушка 27-10-2010 10:55
quote: Если я правильно понял, для поднятия скорости нужно ставить конфузор, пружину клапана поменять на злую?
Нет, не правильно понял. Конфузор нужен для выравнивания плато. Причем на саму скорость влияет главным образом только его нижнее (входное) сечение. Верхнее (выходное) сечение конфузора на скорость на срезе влияет на несколько порядков меньше, чем нижнее. Но чем "круче" конфузор - тем ровнее плато.
И да - пружину клапана менять на ОЧЧЧЧЕЕЕЕНЬ злую.
quote: но начнем с того .что более менее все клапана похожи.
Более-менее похожи все винтовки, включительно их клапана, перепуски... Да вот поведение потока, его завихрения на разных углах, уступах и поворотах весьма индивидуально.
Согласен, что ход ударника сильно меняет картинку. Именно из-за изменения характера того импульса, что клапан открывает и последующего его воздействия как помеха закрытию клапана. Лично я предпочитаю длинный ход ударника на мягкой пружине перед коротким на злой, да еще и с выбегом. Но конкретно у АТ44 поменять ход ударника практически невозможно по чисто конструктивным соображениям. Точнее можно, но придется нарушить работу противоотскока и минусов будет гораздо больше, чем плюсов.
Leftenent 27-10-2010 11:13
quote: И да - пружину клапана менять на ОЧЧЧЧЕЕЕЕНЬ злую.
А вот слабо - померять свою "загадочную пружину от контакторакоторыйвыникогданенайдете" и выложить здесь. А то как-то не научно: "злая", "очень злая", "ооохренеть какая злая", "... продавливается пальцем, но только когда я с бодуна" и т. д.
Leftenent 27-10-2010 11:20
Хочу услишать авторитетное мнение. Задолбал противный звон при выстреле. Модер душит, а другое "вылезло" .Какое только г...не пихал в резик, пластиковую трубку, перемычки, даже мешочек с силикогелем. Думаю немалую толику привносит каленый поршень в металлическом цилиндре при отскоке. На днях поеду на рынок за капролоном- как думаете выдержит нагрузки?На других моделях менял металлический ударник на капролоновый, но там спуск другой.
2 леопольдычь: Если ставить капролон (у меня был такой ударник на ВАМ-50), то нужно будет убирать "ловитель" ударника. Или делать его тоже из пластика... (у меня эта "долбаная" вилка "покоцала" новый облегчённый ударник, хоть и калёный был..). Да и нужен ли "ловитель" - в моём HATSANE "тр-р-р" никогда не было.
Иж 22 карабин
