quote:Изначально написано Storch: Уважаемые , если вы не в курсе, то БК это функция от сопротивления воздуха!!! Посему в его вычислении участвуют не только скорости!!! Обмениваясь результатами вы забываете указывать метеоданные от которых зависит плотность воздуха, а именно: атмосферное давление , температуру, влажность. Эти параметры весьма влияют на полученные цифры! Заводские показатели БК даются при стандартных метеоусловиях (хотя и стандарты есть разные) как првило +15 гр Ц, 750мм рт.ст. влажность не помню,но она меньше влияет.
Нормальные калькуляторы ,при вводе реальных данных ,корректируют автоматом БК.
ещё вы забываете для какой драгмодели указан БК -- это зависит от фотмы снаряда и стандартная G1 (больше подходящая для гризлев)не совсем похожа на GA для воланов.... Драгмодель описывает как меняется сопротивление снаряда взависимости от его скорости--а это процесс непрерывный. Причём на скоростях вокруг 300м\с различия могут быть весьма существенные взависимомти от геометрии конкретной пульки. По идее, для каждой формы пулек существует своя модель.
Ну,это что б не казалось, что БК --- это просто, и почему цифры вечно разные получаются.
А,да, У вас хронографы синхнонизированы? Тоесть при стрельбе через оба на нулевой дистанции показания одинаковы? а то бывает, что и разные!!!
Вот поэтому и хочу проверит, на своей винтовке и именно на скоростях которыми стреляю. А нормальные калькуляторы это какие например? В полях на сколько я знаю (телефон) есть только стрелок и стрелок про, Баричова.
Storch 29-02-2016 22:49
Вот вполне известная программа там в Toolbox есть опция вычисления БК хоть по скоростям, хоть по проседанию, хоть по звуку удара в цель Тока не забываем ставить свои метеоусловия в основном окне справа!!!!
Можете поиграться с данными---что и как и на сколько влияет
slavec717 29-02-2016 22:49
Да, по поводу скоростей,прошу извинить,забыл указать что отстрел по пластилину делал дома при 22-23и С, соответственно из тёплой винтовки(скорости-барракуда т02,гризли д90,Кинг т25),отстрел через хроны делался при +5-6 С,на работе, из немного остывшей винтовки(б-а д96,г-и д81,кинги т15)Если что упустил,не судите строго,т.к. Отстрел делался без претензий,на какую то особую точность и больше для себя и на скорую руку,что бы понять около дела заявленный БК гризли или нет.
Storch 29-02-2016 22:51
У них и на телефон есть
Storch 29-02-2016 22:54
Да, ладно я просто поделился знанием, а то разговоров про БК много, но толком часто не знают люди о предмете и поэтому много споров лишних и разочарований.
Storch 29-02-2016 23:07
quote:Originally posted by pit-bull3441: А нормальные калькуляторы это какие например? В полях на сколько я знаю (телефон) есть только стрелок и стрелок про, Барисова.
Так и этот нормальнай , у меня на андроиде простой стрелок 2.1.5 Там тоже есть атмосферные данные. И много чего ещё надо настроить ,что б максимально корректно работало. Есть там "температурная зависимость" её лутше не торогать--это для пороха! Единственное, он тока в G1 кажись считает, но для гризлей это в самый раз
slavec717 29-02-2016 23:15
quote:Originally posted by Storch: я просто поделился знанием
Полно те,Вам скромничать,батенька!Я б даже сказал ,блеснули, т.ск-ть,во всей красе! )))Поучительно однако.
pit-bull3441 29-02-2016 23:42
quote:Изначально написано Storch: Вот вполне известная программа там в Toolbox есть опция вычисления БК хоть по скоростям, хоть по проседанию, хоть по звуку удара в цель Тока не забываем ставить свои метеоусловия в основном окне справа!!!!
Можете поиграться с данными---что и как и на сколько влияет
Да пипец программа, все на английском, только что загрузил посмотреть. А вот на стрелок про, на айфоне есть и G1 и GA для воланов, ну и соответственно по месту определяешь погоду и он заносит эти показания и по идее должен все учитывать.
Петров55 01-03-2016 07:33
quote:Изначально написано Storch: Да, ладно я просто поделился знанием, а то разговоров про БК много, но толком часто не знают люди о предмете и поэтому много споров лишних и разочарований.
И всё равно всё не учтёшь. Поэтому наглядность в сравнении. То есть единовременно протестил , скажем Гризли и Барракуду на соточке. И увидел там скорость, раскрываемость и тп. Так надёжней. КМК.
Петров55 01-03-2016 07:43
quote:Изначально написано Америкос: Прогнал в своем калькуляторе. У меня для Гризли такое же абсолютное снижение.Но.. Скорость Д45 а БК мы берем такой же высокий 0.07. На практике же, он вероятнее всего снизился, вот и точка попадания сместилась ниже. Вероятно или мы оба что то упускаем в расчетах, или калькулятор как то не корректно считает, или же тест еще раз нужно более тщательно перепроверить. Начальные скорости, дистанцию, и абсолютное снижение.
Да, согласен. Но если БКо снизился для Гризли, то для Барракуды тоже, наверное, не повысился. А вот про привязанную скорость для заявленного БКо=0.07, наверное, можно узнать по рекомендуемой энергии пули (видел где-то такие цифры от производителя). Обязательно перепроверю без модера. Остаётся предположить, что именно эту пулю (Гризли) мой конкретный модер с его центровкой неидеальной - снижает СТП. (((
slavec717 01-03-2016 10:23
По просьбе АМЕРИКОС отстрел на 20м Кинга ХЕВИ 2,2
slavec717 01-03-2016 10:46
Температура при отстреле ниже на 2-3 градуса,чем при вчерашнем,потому для чистоты сравнения шмякнул барракудой и гризлёй по паре разз: .Б - д96-д69, д96-д67 .Г - д82-д70, д81-д70
Петров55 01-03-2016 11:27
Отличные посты, Вячеслав! Упорядочилось, утряслось моё представление по Гризли. Теперь можно спокойно над кучностью поколдовать.
slavec717 01-03-2016 11:32
Рады стараться!!!)))
Америкос 01-03-2016 11:38
quote:Originally posted by Петров55: Обязательно перепроверю без модера. Остаётся предположить, что именно эту пулю (Гризли) мой конкретный модер с его центровкой неидеальной - снижает СТП. (((
Кстати да, я об этом не подумал. Модеры ведь могут влиять на СТП, и возможно на разные пули по разному. Возможно. Тут нужно перепроверить теорию. Замерить разницу стп различных пуль с модером и потом сразу же сравнить в тех же условиях без модера.
Америкос 01-03-2016 11:46
quote:Originally posted by slavec717: По просьбе АМЕРИКОС отстрел на 20м Кинга ХЕВИ 2,2
Спасибо!!! Очень полезная иноформация. Теперь я знаю, что из дудки Матадора ЛОнг Гризли и Кинг2.2 полетят с одной скоростью, а не как предполагалось, что Гризли на 5 м. выше как у кого то с другой дудки. Все индивидуально.
Для вашей таблицы разницы скоростей на срезе и на 20 м Гризли подтвердили свой высокий БК, не смотря на изменившуюся температуру. у меня даже получилось снова 0.075 (хотя нужны тесты на большие расстояния). А вот Кинг 2.2 субъективно показал падение скорости как будто БК 0.04 , хотя как тут говорят , может и не корректно так сравнивать, но все же. Разница существенна, и если у Гризли с кучей будет все в порядке, то они должны существенно быть лучше на средних и дальних дистанциях , принеся больше желудей с меньшей поправкой не смотря, что проиграли на старте по энергетике.
slavec717 01-03-2016 12:34
[QUOTE]Originally posted by Америкос: [B] полетят с одной скоростью, а не как предполагалось, что Гризли на 5 м. выше как у кого то с другой дудки. Все индивидуально. [/B] [/QUOTE] Кстати заметил,что гризли из тёплой винтовки при отстреле дома при21-23С летели на 5-6м быстрее Кинга Хеви. . отстрел дома:гризли и к.хеви в среднем
slavec717 01-03-2016 13:00
А при отстреле на работе при частично остывшей(манипуляции с хронами и перевоз до работы) винтовки и темп-е +2- +5,скорость у гризли падала больше, относительно скорости воланов.Неоднократное наблюдение.Тем самым для себя сделал вывод:что скорость полнотелой гризли более зависима от температуры окр.среды(текучесть воздуха,изм.свойств свинца, более большей S трения тело-ствол)по сравнению с воланами.(Имхо)Если что поправьте или дополните.
slavec717 01-03-2016 13:36
quote:Originally posted by Америкос: они должны существенно быть лучше на средних и дальних дистанциях
Для меня это уже становиться очевидным,исходя из отстрела 3,5-4банок по разным мишеням и на разных дистанциях.Что больше всего понравилось,так это то, что пуля вполне точная, для охотничьего экспансива, и не теряет стабилизации или стабильности,не знаю как правильней)) на дальних р-ях,в отличии от монстра 5,5 ,который если и летел на полтос кучно,то на100 куча уже разваливалась до 70-100мм(не теряю надежды) Всё вы ше описанное имхо и только в моём случае. . Пы.Сы.когда то очень желал Кингов хеви,сейчас нашёл альтернативу и успокоился(надеюсь, что ошибаюсь)))
Петров55 01-03-2016 14:41
С БКо в основном разобрались. С экспансивнотью тоже благодаря стараниям slavec717. Теперь бы кто-нибудь 3-4 серии по 5 шт отстрела на 50 и 100м сделал. С чётких упоров. Пару своих фоток подкреплю. Но это было на природе из форточки машины. Холодно. Видно, что Гризли по кучке уступают Кингам и барракуде. Кружки-мишени Ф30мм. Не исключаю, что по теплу будет у Гризли заметно кучнее, раз у неё такая заметная зависимость от Т по скорости. Стрелял без перестройки прицела (по пристрелке). Зачёркнутые - это ошибался с милами выноса.
На смену ИЖ-53 (МР-621)
