quote:Originally posted by Sigurd: пластикавая муфта - банальное удешевление и упрощение оружиячто бы цену снизить, чтоб народу она доступнее была
Цену они только повысят.
gosha-kun 20-05-2008 18:12
quote:Originally posted by Sigurd: 18 страниц воплей из-за игрушки
Здесь 100% топов таких "воплей" из-за игрушек, ну и? Не обсуждать никаких вопросов?
Nik-Dervish 21-05-2008 21:54
Тут мне замечание сделали. мол я не правильно назвал мурку ружьем. 1- Есть всеобьемлющий термин-оружие ( замечу что ппп МР-512 не является оружием ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, но забываем про это). 2- Оружие классифицируется как: ...
метательно, холодное, огнестрельное ( забываем про пункт 1 вообще, но
видим, что ппп не есть огнестрел и является чем-то метательным). 3- Забываем что ппп металка и приравниеваем его к огнестрельному оружию ( так проще). 3.1- Огнестрельное оружие подразделяется ... на... на... и на индивидуальное. Ощее собирательное название - ружье. 3.2- Ружья бывают гладкостворльные, комбинированные ( парадоксы и Ланкастера ), нарезные ( штуцера, винтовки и карабины). ... Что такое штуцер и подходит-ли это название к ппп? Что такое винтовка и подходит-ли это название к ппп? Что такое карабин и подходит-ли это название к ппп? По логике определений этих видов ружей ппп не подходит ни к одному из них. Калибр
и пуля штуцетные ( штуцера делали во всевозможных калибрах включая 177й
и пуля дьяболо , изначально изобретенная для штуцеров, потом перешедшая
в дульнозарядные винтовки в виде пули Минье ). Крутизна нарезов и длинна ствола как у карабина. Винтовочного
вообще ничего нет. Ни длинного ствола, ни более отлогих ( карабин-6 и
более градусов, винтовка - 5 и менее) нарезов чем в карабине, ни
калибра. Так что-же такое ппп? Метательная машина использующяя сжатый воздух и штуцерный ствол ( и пули ) с карабинными нарезами... Длинно.
Давайте назовем просто - Пневмотическое ( воздух используем) ружье ( не
винтовка , не карабин, не штуцер ). Хотя это даже и не ружье вовсе, но
мы, естественно, про это тоже забываем.
gosha-kun 21-05-2008 22:55
Nik-Dervish. Словари составляют люди, и они имеют свойство устаревать .
gnom 22-05-2008 12:29
quote: 1- Есть всеобьемлющий термин-оружие ( замечу что ппп МР-512 не является оружием ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, но забываем про это).
Является, читайте хотя бы паспорт, а лучше наше ЗОО
В
действующем Законе РФ <Об оружии> и подзаконных актах чётко
прописан порядок реализации пневматики и определены три категории. В
первую попадают образцы, дульная энергия которых ограничена 3 Дж
(ИЖ-53М, МР-654КС, МР-651КС, ИЖ-38КС, пистолеты фирмы Umarex,
<Скиф> А3000 фирмы <Аникс> ).
Такие пистолеты и
винтовки при наличии сертификатов могут продаваться хоть в гастрономе,
поскольку с оружием в трактовке Закона РФ <Об оружии>, их роднит
только внешнее сходство.
Вторая категория включает в себя образцы
пневматического оружия с дульной энергией от 3 до 7,5 Дж (МР-512,
ИЖ-38С, МР-651К, МР-532, ИЖ-46М, ИЖ-32БК, ИЖ-61, автомат МР-661К
<Дрозд>, большинство моделей фирм <Аникс>, Umarex, Crosman,
Diana, Norica, Gamo. Право на продажу этих изделий имеют только
лицензированные оружейные магазины, но для их приобретения не требуется
никаких разрешений. Обратите внимание - чтобы сделать пневматику более
доступной для потребителя и заинтересовать своей продукцией не имеющих
лицензии продавцов Ижевский механический завод и фирма Umarex выпускают
некоторые модели в двух исполнениях - с дульной энергией до 3 Дж и до
7,5 Дж.
... Ижмех прямо указывает на категорию пистолета или винтовки в обозначении - конструктивно сходное изделие (с оружием)...
Короче - Еслибы та-же мурка была-БЫ оружинм, то Я не имея лицензии ЕЁ купить-БЫ НЕ СМОГ. Хочу заметить: Я ЕЁ купил в подземном переходе у Рижского вокзала. Все
мечтатели желающие гордо считать себя обладателями ОРУЖИЯ могут
вооружаться там-же. Или в ближайшем табачном киоске. Как удобнее.
gnom 22-05-2008 13:45
Статья 3. ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ К
гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования
гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий
спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать
ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10
патронов. Гражданское оружие подразделяется на: 1) оружие самообороны: огнестрельное
гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами
травматического действия, соответствующими нормам Министерства
здравоохранения Российской Федерации; огнестрельное бесствольное
оружие отечественного производства с патронами травматического, газового
и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства
здравоохранения Российской Федерации; газовое оружие: газовые
пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические
распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми
или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством
здравоохранения Российской Федерации; электрошоковые устройства и
искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные
параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов
Российской Федерации и нормам Министерства здравоохранения Российской
Федерации; 2) спортивное оружие: огнестрельное с нарезным стволом; огнестрельное гладкоствольное; холодное клинковое; метательное; пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж; 3) охотничье оружие: огнестрельное с нарезным стволом; огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм; огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами; пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж; холодное клинковое; 4) сигнальное оружие; 5)
холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей
формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации,
атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации. Введение \. Гражданское оружие - это оружие, которое: во-первых,
предназначено для использования гражданами Российской Федерации
(приобретающими его в соответствии с нормами ст. 13 комментируемого
Закона) в целях самообороны (ст. 24 рассматриваемого Закона), для
занятий спортом или для охоты, а также для ношения с национальным
костюмом или казачьей формой (необходимо отметить, что ношение холодного
клинкового гражданского оружия с национальным костюмом или казачьей
формой - это не столько ритуальный декорум, сколько одна из форм
самообороны как психологического, так и "прикладного" действия); во-вторых,
если оно относится к огнестрельному, то исключает ведение огня
очередями, не может иметь емкость магазина (барабана) свыше 10 патронов; в-третьих, соответствует иным ограничительным требованиям ст. 3 и 6 комментируемого Закона. 2. Гражданское оружие подразделяется на: а) оружие самообороны; б) спортивное оружие; в) охотничье оружие; г) сигнальное оружие; д) холодное клинковое оружие для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или с казачьей формой. Рассмотрим эти подвиды гражданского оружия. Оружие самообороны 3. Оружие самообороны делится на : - огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие; - огнестрельное бесствольное оружие; - газовое оружие; - электрошоковые устройства и искровые разрядники. 4.
Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие (т.е. главным
образом различные ружья) не может иметь длину ствола (со ствольной
коробкой) менее 50 см или общую длину оружия менее 80 см, не может
складываться до меньших параметров с сохранением способности к выстрелу.
Кроме того, такое оружие можно хранить дома или, скажем, по месту
работы, но нельзя носить в целях самообороны вне дома, в общественных
местах и т.п. (ч. 5 ст. 13 комментируемого Закона). Огнестрельное
гладкоствольное длинноствольное оружие может быть рассчитано на стрельбу
специальными патронами травматического действия (т.е. оснащенными
широко известными на Западе резиновыми и пластиковыми пулями, которые
еще образно называют "летающими дубинками"), соответствующими
требованиям, устанавливаемым Минздравмедпромом Российской Федерации. 5.
Огнестрельное бесствольное оружие допускается к обороту на территории
Российской Федерации только при условии, что это оружие отечественного
производства. Оно оснащается патронами: а) травматического действия (т.е. с резиновыми или пластиковыми пулями); б) газового действия (отличие от газового оружия см. далее по тексту); в) светозвукового действия. Указанные патроны должны соответствовать требованиям, устанавливаемым Минздравмедпромом РФ. Следует отметить, что такое оружие пока не получило широкого распространения в нашей стране. 6. Газовое оружие включает: а) газовые пистолеты; б) газовые револьверы; в) патроны к газовым пистолетам и револьверам; г) механические распылители; д) аэрозольные устройства; е) иные распыляющие устройства. Газовое
оружие снаряжается слезоточивыми или раздражающими веществами (типа
известного газа "черемуха"), разрешенными к применению Минздравмедпромом
РФ. О недопустимости снаряжения газового оружия нервно-паралитическими и
иными отравляющими веществами (например, кожно-нарывного или удушающего
действия) см. ст. 6 комментируемого Закона. Газовое оружие
предназначено только для действия газовыми поражающими веществами. В
этом его отличие от огнестрельного бесствольного оружия, позволяющего
вести огонь разными патронами: либо травматического действия, либо
газового действия, либо светозвукового. 7. Электрошоковые устройства и
искровые разрядники допускаются к обороту на территории Российской
Федерации только при условии, что они отечественного производства. Выходные параметры их должны одновременно соответствовать: а) требованиям государственных стандартов Российской Федерации; б) требованиям Минздравмедпрома Российской Федерации. Спортивное оружие 8. Спортивное оружие делится на: - огнестрельное с нарезным стволом; - огнестрельное гладкоствольное; - холодное клинковое; - метательное; - пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж. Рассмотрим эти подвиды спортивного оружия. 9.
Спортивное огнестрельное оружие с нарезным стволом и спортивное
огнестрельное гладкоствольное оружие должны соответствовать
ограничительным требованиям, введенным ст. 6 комментируемого Закона. Спортивное
огнестрельное оружие используется в таких видах спорта (помимо
собственно стрелкового спорта), как биатлон и некоторые другие варианты
многоборья. 10. Спортивное холодное клинковое оружие используется в фехтовании (шпаги, сабли, рапиры и т.д.). 11. Спортивное метательное оружие делится на две группы: а) основанное на мускульной силе человека (например, копье); б) основанное на действии механического устройства (лук, арбалет). Следует
отметить, что луки и арбалеты, относящиеся к гражданскому оружию, могут
использоваться, согласно нормам комментируемого Закона, только в
качестве спортивного оружия; их нельзя даже хранить и использовать вне
спортивных объектов (ч. 2 ст. 6 комментируемого Закона). Помимо
спортивного метательное оружие может быть только боевым. К сожалению,
законодатель не указал минимальных выходных параметров, при которых
луки и арбалеты должны признаваться оружием. Это чревато многими
неувязками при решении вопросов, связанных с самостоятельно
изготовляемыми гражданами для игровых и иных целей луками и арбалетами
(самострелами и т.п.). 12. Спортивное пневматическое оружие должно иметь дульную энергию свыше 3 Дж. Используется оно в стрелковом спорте. Охотничье оружие 13. Охотничье оружие делится на: - огнестрельное с нарезным стволом; - огнестрельное гладкоствольное; - огнестрельное комбинированное; - пневматическое; - холодное клинковое. / Рассмотрим эти подвиды охотничьего оружия. 14.
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом - единственный вид
нарезного гражданского огнестрельного оружия. Об особенностях его
приобретения гражданами см. ч. 7 ст. 13 комментируемого Закона. К этому
виду оружия относятся ружья и карабины. Преимущество нарезного
огнестрельного оружия над гладкоствольным заключается в том, что
вращательное движение, придаваемое снаряду (пуле) нарезами канала ствола
обеспечивает устойчивость полета пули и повышает точность попаданий. 15. Охотничье огнестрельное оружие считается гладкоствольным, если нарезная часть (при ее наличии) не превышает 14 см. 16.
Охотничье комбинированное гладкоствольное оружие конструктивно
позволяет использование его как в гладкоствольном, так и в нарезном
режиме (путем смены стволов либо вставки вкладных нарезных стволов). 17.
Охотничье пневматическое оружие имеет дульную энергию не менее 7,5 Дж
(ч. 4 ст. 13 комментируемого Закона), но не более 25 Дж. 18. Охотничье холодное клинковое оружие традиционно включает ножи и кинжалы. Сигнальное оружие 19. Сигнальное оружие делится на оружие: а) для подачи световых сигналов (пистолеты-"ракетницы" и т.п.); б) для подачи дымовых сигналов (дымовые шашки и т.п.); в) для подачи звуковых сигналов (стартовые пистолеты и т.п.). Холодное клинковое оружие для ношения с казачьей формой или с национальными костюмами народов Российской Федерации. 20.
Соответствующее холодное клинковое оружие представлено саблями,
шашками, ножами и кинжалами. На его хранение и ношение требуется
лицензия (ч. 1 ст. 13 комментируемого Закона). Конкретная атрибутика такого оружия как элемента указанных костюмов (казачьей формы) определяется Правительством РФ.
gnom 22-05-2008 13:47
quote: 2) спортивное оружие: огнестрельное с нарезным стволом; огнестрельное гладкоствольное; холодное клинковое; метательное; пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
quote: Спортивное оружие 8. Спортивное оружие делится на: - огнестрельное с нарезным стволом; - огнестрельное гладкоствольное; - холодное клинковое; - метательное; - пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж.
quote: 12. Спортивное пневматическое оружие должно иметь дульную энергию свыше 3 Дж. Используется оно в стрелковом спорте.
quote: 17.
Охотничье пневматическое оружие имеет дульную энергию не менее 7,5 Дж
(ч. 4 ст. 13 комментируемого Закона), но не более 25 Дж.
Nik-Dervish 22-05-2008 14:04
Всё , конечно не прочёл, но комментарии понятны. В
одном законе нам без лицензий запрещено вооружаться, в другом оружием
называется и то, что свыше 3дж но непривышает 7.5дж, а в третьем ского
запретят продажу вилок, кухонных ножей, спиц для везания... про топоры и
вилы точно не забудут.
Turhon 22-05-2008 14:04
quote:Originally posted by Nik-Dervish: ...
Ижмех прямо указывает на категорию пистолета или винтовки в обозначении
- конструктивно сходное изделие (с оружием)...Короче - Еслибы та-же
мурка была-БЫ оружинм, то Я не имея лицензии ЕЁ купить-БЫ НЕ СМОГ. Хочу
заметить: Я ЕЁ купил в подземном переходе у Рижского вокзала. Все
мечтатели желающие гордо считать себя обладателями ОРУЖИЯ могут
вооружаться там-же. Или в ближайшем табачном киоске. Как удобнее.
До 3 джоулей изделия конструктивно сходное с оружием. До 7,5 джоулей спортивное пневматическое ОРУЖИЕ, но продаваемое без лицензии. Мурка до 7,5 джоулей, следовательно это оружие.
Nik-Dervish 22-05-2008 14:14
17. Охотничье
пневматическое оружие имеет дульную энергию не менее 7,5 Дж (ч. 4 ст. 13
комментируемого Закона), но не более 25 Дж.
Не менее 7.5дж. уже оружие... Понятно. А более 25дж. уже не оружие? Или как?
Turhon 22-05-2008 14:24
quote:Originally posted by Nik-Dervish: А более 25дж. уже не оружие? Или как?
Более 25 выходит спортивное пневматическое оружие.
quote:Originally posted by Nik-Dervish: Не менее 7.5дж. уже оружие...
Более 3 джолей уже оружие.
TomasVercetti 09-06-2008 22:49
Ну вот, сначала купил, потом прочитал про пластиковую муфту
При покупке основное внимание уделил ровности ствола, а про муфту
как-то даже и мысли не закралось. Теперь стоит у меня вопрос - а
продаются ли отдельно стволы с металлической муфтой? Если да, то может
кто-нибудь подскажет где можно в Екатеринбурге купить или в инете
заказать? Заранее спасибо...
Santa06512 09-06-2008 22:59
quote:Originally posted by TomasVercetti: Ну вот, сначала купил, потом прочитал про пластиковую муфту
При покупке основное внимание уделил ровности ствола, а про муфту
как-то даже и мысли не закралось. Теперь стоит у меня вопрос - а
продаются ли отдельно стволы с металлической муфтой? Если да, то может
кто-нибудь подскажет где можно в Екатеринбурге купить или в инете
заказать? Заранее спасибо...
Отдельно стволы не продаются. Пользуй не боися, если сломается, то купишь агрегат посерьезнее, или по образу - - если есть возможность найти фрезеровщика.
TomasVercetti 09-06-2008 23:13
Ясно. Просто я прочитал и подумал что можно муфту и/или ствол отдельно достать.
Santa06512 09-06-2008 23:17
Стволы отдельно по идее не должны продаваться вообще. Хотя в Максиме бывают заготовки ЛВ. Муфту можно достать только от убитой винтовки (типа если ствол погнули итд) но это на удачу. Насчет
того, чтоб сделать самому - пределов для совершенства нет, нужно лишь
желание и деньги. (На любом крупном предприятии есть механический цех)
TomasVercetti 09-06-2008 23:25
Спасибо! Пока буду пользоваться этой и, на будущее, искать муфту из металла.
Эйнштейн 10-06-2008 09:52
Металлические в некрупных магазинчиках надо смотреть.
quote:Originally posted by TomasVercetti: в Екатеринбурге
Кстати привет землякам
TomasVercetti 10-06-2008 21:24
Эйнштейн, и тебе салют!
Решил
воспользоваться правом 14 дней и сделать возврат. Брал в "Престиже".
Взяли назад без проблем, сделали выписку, сказали что возврат денег
только по четвергам. И ни на какие уговоры сразу сделать возврат не
поддавались, так что, видимо, придётся ждать четверга через неделю.
Надеюсь, это не тянучка резины и не придётся обращаться в какие-либо
инстанции.
Кстати, когда я спросил про обмен на винтовку с
металлической муфтой, продавец сказал, что они таких в принципе не
заказывают и заказывать не собираются
olegH 30-06-2008 23:15
Дзержинск Нижегородской обл. Металлическая муфта. Купил сегодня. Сделана в мае с.г. Продавцы говорят, что продают шт. по 10 таковых еженедельно!
Приготовление утки в полевых условиях!
.
