топик с Томского форума, который я не смог оставить без внимания:
quote:Originally posted byЭдуард :
ОбычныйТерминСписокопределенийАдресЦитатыФорматированныйЭдуард Почётный
Гость Зарегистрирован: 09.11.2008 Сообщений: 35 Рейтинг : 0 Профиль Re:
HooliGun или Клон Матадора от ЭдГана Ничего, что я тут выскажу
кое-какие соображения, раз уж меня тут цитировали и комментировали?
ОбычныйТерминСписокопределенийАдресЦитатыФорматированный
Ничего, что я тут выскажу кое-какие соображения, раз уж меня тут цитировали и комментировали?
Да,
мне не нравится, что Калибр взял мой интернет проект по производству
РСР буллпапа и тупо его скопировал. При этом когда я это обсуждал в
Мавериком, я просил его не делать клон, а сделать что-то новое, ту же
классику, к примеру, если они чувствуют у себя потенциал. Ведь даже
ложе первого ХулиГана была очень похожа на ЭДгановскую. Торхов мне
прямо сказал, что Маверик поставил ему задачу скопировать ЭДган, с
улучшениями. EVV даже хотел ехать ко мне объяснять по этому поводу, но
не доехал Поэтому мое отношение к Калибру, Маверику и тому, что они
делают -- отрицательное. К ворам всегда относились плохо. Но это
лирика, лишь для того, чтобы расставить все точки над i
Все
это вовсе не значит, что я потерял способность что-то критично
оценивать и что-то полезное видеть. Так было и в случае с той
стрельбой. На самом деле, без эмоций уже по отношению к Калибру и
Маверику, винтовка мне не понравилась, она тяжелая, ее баланс смещен
вверх, от нее устает рука. Она не стреляла!!! И это так. Единственное,
что мне понравилось -- УСМ (правда взвод после рестайлинга тяжелый). И
все. Остальное на самом деле это уже пройденый этап, в том числе и
ударник.
Кстати, я полагаю, что все, что я тут скажу
останется в узком кругу, даже у себя на форуме я не говорю все, чтобы
не возбуждать излишний срач. Так, вот Алексей (korova) из чьей винтовки
я стрелял бегал в сервис к Маверику раза четыре или пять (с его слов).
После того, как он пострелял из Sopelевского ЭДгана коротыша, он тут же
мне заказал коротыш. И по его словам ЭДган лучше. Что меня больше всего
поразило -- он сказал, что Маверику не будет говорить об этом, а то он
его "отлучит от сервиса!". Его слова, я не понял и переспросил,
оказалось, что Маверик ревностно отслеживает кто и что говорит от
ХулиГане и прсото отказывает "неблагонадежным" в ремонте и поддержке,
мотивирую "уметь нужно стрелять!". Парни я не придумываю, все это мне
говорили владельцы его винтовок. Васю (peper70) после 6 раза в ремонте
(когда ему поставили ржавый и старый ствол) он просто послал. И Вася
отдал винтовку Саше (Zo) который все и сделал, наконец то! То есть
раскрутка ХулиГана идет по всем канонам раскрутки при это то, о чем
говорится вовсе может не иметь под собой никаких оснований.
Первый
ХулиГаны были подобные моим, с кольцами и планкой. У них, практически у
всех, были проблемы с СТП и кучностью (фигли, своровать даже не могли
нормально). Это замалчивалось. Поняв, что дальше замалчивать не удастся
и проблему нужно решать EVV вернулся к идее Старшего Сержанта с шиной.
Но, что самое смешное, это не помогло!!! По-прежнему у многих винтовок
плавание СТП и кучность 40-50 мм на полтинике. Это уже и мало
скрывается (так как количество людей знающих об этом становится
больше). Но вот даже тут, на форуме я прочел ахи и охи по поводу 16 мм.
ствола и шины!!! ) Еще раз -- не все, что железное и толстое работает
хорошо. Dugus, по-моему сказал, что у Матадора ствол вибрирует и сделал
вывод, что это плохо, а у ХулиГана не вибрирует и это хорошо На
самолете летали? Видели как крыло колбасит? А представьте себе его в
виде жесткой болванки и жестко закрепленной, я полагаю, что далеко
такой самолет не улетит... Не все, что кажется слабым таковым является
и не все, что кажется сильным на самом деле сильное. Помните об этом!
Никто даже ведь не задумался о том, почему у 90 из 100 Матадоров ни СТП
не пляшет и кучность нормальная, при тонком стволе и без шины Да, есть
винтовки с проблемами, но проблемы эти не в конструкции, а в
изготовлении. Калибр это не понял (и не мудрено, я сам, сделав более 1
000 винтовок и пропустив их все через себя, лишь только сейчас начинаю
к этому знания подходить), а решил просто тупо все утяжелить. Ну
утяжелили, винтовка Алексея (korova) была и с шиной и с толстым стволом
и что? А тоже самое, ползание СТП и никакя кучность. А по-другому и
быть не может. Вы думаете, что от нечего делать все время старался
развязать ствол от рамки? А на рестайлинге ствол просто касается по
плоскости казенник, не заходя туда. А у ХулиГана резинка и по плоскости
и по диаметру!!! То есть у них три точки опоры и не будет эта
конструкция нормально и стабильно работать!!! Там по конструктиву еще
много того, с чем я не согласен, но зачем же я буду об этом говорить
Каждый должен скушать то, что приготовил. Калибр приготовил херовое
блюдо с хорошим соусом (черный пиар на "костях ЭДгана"), пусть они его
и кушают. Помогать им приготовить лучшее блюдо у меня нет никакого
желания.
Так, что у меня лишь одно пожелания -- думайте, сами, не кушайте то, что пытаются вам скормить в виде готовых клише.
Удачи,
Эдуард
PS.
Dugus(у) Про толпы ЭДганов висящих в продаже. Во первых их много
сделано, очень много. В той же Москве их уже под 700 штук. Во вторых,
вот свежее объявление:
ложе получилось просто супер выше всех похвал СПАСИБО
и само качество деталей намного лучше дорестайлинга так держать
Люпольд поставил побегу пристреливать )...
*******************
Человек
купил получил рестайлинг и продает старый. Да сколько угодно случаев
таких. Вон Caramba недавно свой на продажу выставил. Говорит, что его
больше калибре 4.5 привлекатет. Что ты думаешь, у него будет в калибре
4.5 Правильно, ЭДган коротыш. Так, что частота появления ЭДганов в
продаже вовсе не может однозначно расцениваться именно как "избавляются
от плохого". Вариантов масса и разных. Кому то действительно деньги
нужны (за октябрь я вернул деньги 4 человекам и совершенно их понимаю,
когда ты теряешь работу, а кушать нужно -- нахер нужна дорогая
игрушка). А сейчас такие вещи (потеря работы) происходит сплошь и рядом
и всегда неожиданно
Отредактировано Эдуард (11.11.2008 23:57:09)
Понимаю,
что слова оправдания от Эдуарда греют чью то разбившуюся мечту о
владении стабильным, хорошим изделием, но бодягу разводить не
интересно. Изделие само себя должно рекомендовать, а не крики
производителя о пиздатости.
В связи с постоянными постами
Эдуарда о снятии с гарантии прошу отписать владельцев Хулигана кому
было отказано в ремонте, обслуживании, поддержке. В отличии от Эдуарда
у нас черных книжек и прочей лабуды.
Шеф Калибра.
greensmith 24-12-2008 12:37
quote:Originally posted by Эдуард: И Вася отдал винтовку Саше (Zo) который все и сделал, наконец то!
Это тебе Саша сам сказал?
Hans 24-12-2008 12:48
Мужики, если честно, то вы реально уже заипали. Может сделаете как Демьян Юрич, и будете просто работать, оставив срач юзверям?
latslaw 24-12-2008 12:52
quote:Originally posted by Hans: оставив срач юзверям?
Вот сейчас мы его здесь и разведем
Hans 24-12-2008 12:54
quote:Originally posted by latslaw: Вот сейчас мы его здесь и разведем
Я могу своё потереть. Дабы небыло сомнений что я этот самый.
"вы" это во множественном числе, надеюсь Эдуард тоже прочтет.
Maverick 24-12-2008 13:00
quote:Originally posted by latslaw: Вот сейчас мы его здесь и разведем
Не надо разводить, меня интересует мнение владельцев об организации работ по гарантии и поддержке.
vovik541304 24-12-2008 13:02
quote:Originally posted by Hans: Мужики, если честно, то вы реально уже заипали. Может сделаете как Демьян Юрич, и будете просто работать, оставив срач юзверям?
Золотые слова!!! Токма я б добавил - а Дёма слушает, да ЕСТ(Ь) (мяхкий знак - тоже читать)
Maverick 24-12-2008 13:16
quote:Originally posted by Hans: Мужики, если честно, то вы реально уже заипали.
Зипал реально Эдик, тихушник и писатель-обсиратель надуманных ситуаций.
Где Вася, которого я послал, где Корова которого отстранили, где Zo, который сделал все? АУ?
Android_13 24-12-2008 13:41
дайте я ченить напишу, у меня был и Эдган и Хулиган 1. Эдган - сначала с ним Ебся Валера EVV, потом отправил его Эдуарду, сервис бесплатно, отказов не было. 2.
Хулиган - заклинило ударник - пошел в сервис, все сделали, стала
скорость прыгать, пошел в сервис опять, все починили и стало хорошо,
сервис бесплатный, отказов не было. о написал!
Valentin4eg 24-12-2008 13:52
quote:Originally posted by Android_13: дайте я ченить напишу, у меня был и Эдган и Хулиган 1. Эдган - сначала с ним Ебся Валера EVV, потом отправил его Эдуарду, сервис бесплатно, отказов не было. 2.
Хулиган - заклинило ударник - пошел в сервис, все сделали, стала
скорость прыгать, пошел в сервис опять, все починили и стало хорошо,
сервис бесплатный, отказов не было. о написал!
предлогю автору темы все остально, не касающееся темы, потереть.
Кайнын 24-12-2008 14:05
quote:Originally posted by Maverick: Не надо разводить, меня интересует мнение владельцев об организации работ по гарантии и поддержке.
почти в тему.
представь,
у гипотетического производителся в каждом городе есть сервис-служба.
приезжают на дом по вызову в течение пяти минут и, пока мастер
ремонтирует аппарат, группа поддержки развлекает пользователя пивом и
стриптизом.
но... но все аппараты от производителя идут со 100% браком.
тебя утешит их "организация работ по гарантии и поддержке"? если ты конечно не халявщик по пиву и стриптизу?
я понимаю, тебя слова Эдуарда задели, но ты не с того позвонка хвост начинаешь рубить.
опять-таки вся эта буча - бесплатная реклама. и не твоя.
Доконд пан иде? Опаментайсе, пан!
Барон Мюнхгаузен 24-12-2008 14:13
А по мне бы хорошо, чтобы тут ответил Эдуард. Тока, думаю, не дождёмся...
Fake 24-12-2008 14:18
quote:Originally posted by Maverick: топик с Томского форума, который я не смог оставить без внимания:
Толи там все быстро меняется, толи цитирование не полное.
Ничего, что я тут выскажу кое-какие соображения, раз уж меня тут цитировали и комментировали? smile
Да,
мне не нравится, что Калибр взял мой интернет проект по производству
РСР буллпапа и тупо его скопировал. При этом когда я это обсуждал в
Мавериком, я просил его не делать клон, а сделать что-то новое, ту же
классику, к примеру, если они чувствуют у себя потенциал. Ведь даже
ложе первого ХулиГана была очень похожа на ЭДгановскую. Торхов мне
прямо сказал, что Маверик поставил ему задачу скопировать ЭДган, с
улучшениями. EVV даже хотел ехать ко мне объяснять по этому поводу, но
не доехал smile Поэтому мое отношение к Калибру, Маверику и тому, что
они делают -- отрицательное. К ворам всегда относились плохо. Но это
лирика, лишь для того, чтобы расставить все точки над i
Все
это вовсе не значит, что я потерял способность что-то критично
оценивать и что-то полезное видеть. Так было и в случае с той
стрельбой. На самом деле, без эмоций уже по отношению к Калибру и
Маверику, винтовка мне не понравилась, она тяжелая, ее баланс смещен
вверх, от нее устает рука. Она не стреляла!!! И это так. Единственное,
что мне понравилось -- УСМ (правда взвод после рестайлинга тяжелый). И
все. Остальное на самом деле это уже пройденый этап, в том числе и
ударник.
Кстати, я полагаю, что все, что я тут скажу
останется в узком кругу, даже у себя на форуме я не говорю все, чтобы
не возбуждать излишний срач. Так, вот Алексей (korova) из чьей винтовки
я стрелял бегал в сервис к Маверику раза четыре или пять (с его слов).
После того, как он пострелял из Sopelевского ЭДгана коротыша, он тут же
мне заказал коротыш. И по его словам ЭДган лучше. Что меня больше всего
поразило -- он сказал, что Маверику не будет говорить об этом, а то он
его "отлучит от сервиса!". Его слова, я не понял и переспросил,
оказалось, что Маверик ревностно отслеживает кто и что говорит от
ХулиГане и прсото отказывает "неблагонадежным" в ремонте и поддержке,
мотивирую "уметь нужно стрелять!". Парни я не придумываю, все это мне
говорили владельцы его винтовок. Васю (peper70) после 6 раза в ремонте
(когда ему поставили ржавый и старый ствол) он просто послал. И Вася
отдал винтовку Саше (Zo) который все и сделал, наконец то! То есть
раскрутка ХулиГана идет по всем канонам раскрутки smile при это то, о
чем говорится вовсе может не иметь под собой никаких оснований.
Первый
ХулиГаны были подобные моим, с кольцами и планкой. У них, практически у
всех, были проблемы с СТП и кучностью (фигли, своровать даже не могли
нормально). Это замалчивалось. Поняв, что дальше замалчивать не удастся
и проблему нужно решать EVV вернулся к идее Старшего Сержанта с шиной.
Но, что самое смешное, это не помогло!!! По-прежнему у многих винтовок
плавание СТП и кучность 40-50 мм на полтинике. Это уже и мало
скрывается (так как количество людей знающих об этом становится
больше). Но вот даже тут, на форуме я прочел ахи и охи по поводу 16 мм.
ствола и шины!!! ) Еще раз -- не все, что железное и толстое работает
хорошо. Dugus, по-моему сказал, что у Матадора ствол вибрирует и сделал
вывод, что это плохо, а у ХулиГана не вибрирует и это хорошо smile На
самолете летали? Видели как крыло колбасит? А представьте себе его в
виде жесткой болванки и жестко закрепленной, я полагаю, что далеко
такой самолет не улетит... Не все, что кажется слабым таковым является
и не все, что кажется сильным на самом деле сильное. Помните об этом!
Никто даже ведь не задумался о том, почему у 90 из 100 Матадоров ни СТП
не пляшет и кучность нормальная, при тонком стволе и без шины smile Да,
есть винтовки с проблемами, но проблемы эти не в конструкции, а в
изготовлении. Калибр это не понял (и не мудрено, я сам, сделав более 1
000 винтовок и пропустив их все через себя, лишь только сейчас начинаю
к этому знания подходить), а решил просто тупо все утяжелить. Ну
утяжелили, винтовка Алексея (korova) была и с шиной и с толстым стволом
и что? А тоже самое, ползание СТП и никакя кучность. А по-другому и
быть не может. Вы думаете, что от нечего делать все время старался
развязать ствол от рамки? А на рестайлинге ствол просто касается по
плоскости казенник, не заходя туда. А у ХулиГана резинка и по плоскости
и по диаметру!!! То есть у них три точки опоры и не будет эта
конструкция нормально и стабильно работать!!! Там по конструктиву еще
много того, с чем я не согласен, но зачем же я буду об этом говорить
smile Каждый должен скушать то, что приготовил. Калибр приготовил
херовое блюдо с хорошим соусом (черный пиар на "костях ЭДгана"), пусть
они его и кушают. Помогать им приготовить лучшее блюдо у меня нет
никакого желания.
Так, что у меня лишь одно пожелания -- думайте, сами, не кушайте то, что пытаются вам скормить в виде готовых клише.
Удачи,
Эдуард
PS.
Dugus(у) Про толпы ЭДганов висящих в продаже. Во первых их много
сделано, очень много. В той же Москве их уже под 700 штук. Во вторых,
вот свежее объявление:
ложе получилось просто супер выше всех похвал СПАСИБО
и само качество деталей намного лучше дорестайлинга так держать
Люпольд поставил побегу пристреливать )...
*******************
Человек
купил получил рестайлинг и продает старый. Да сколько угодно случаев
таких. Вон Caramba недавно свой на продажу выставил. Говорит, что его
больше калибре 4.5 привлекатет. Что ты думаешь, у него будет в калибре
4.5 smile Правильно, ЭДган коротыш. Так, что частота появления ЭДганов
в продаже вовсе не может однозначно расцениваться именно как
"избавляются от плохого". Вариантов масса и разных. Кому то
действительно деньги нужны (за октябрь я вернул деньги 4 человекам и
совершенно их понимаю, когда ты теряешь работу, а кушать нужно -- нахер
нужна дорогая игрушка). А сейчас такие вещи (потеря работы) происходит
сплошь и рядом и всегда неожиданно smile
корову с перцем сюда, на лобное место. Пусть чего скажут.
Atark 24-12-2008 14:39
Maverick Дим,
да не обращал бы ты внимания вовсе. Ты же сам знаешь как работает твой
сервис и тд. Но тут уже пост с конкретными обвинениями в воровстве - ну
и пусть с ним! Человек очень любит громкие заявления, смысл которых
всегда сводится к тому, что он ни в чем не виноват, отсутствовал, не
уследил и виноваты все вокруг. А брак как шел так и идет... А по поводу
того, что у Калибра проблемы - это желаемое выдается за
действительность. Смешно немного , что взрослый человек пишет в И-нете что "все останется в узком кругу" Это 5 баллов!
greensmith 24-12-2008 14:47
quote:Originally posted by Petros: корову с перцем сюда
quote:Стою в пробке на Кутузовском. Корова с компа Кузнеца.
chimick 24-12-2008 14:48
Там в самом начале ADF правильно сказал "я думаю тут еще в чем дело - сложно создать ПЦП-буллпап принципиально иной компановки. Та-же Т4, собственно, от эдгана мало отличается в плане компановки, только форма ложа сильно изменена."
На
этом можно было и прикрыть тему воровства и клонирования. Но похоже это
проще чем хотябы болтики на нормальные поменять. Сори за флуд.
Dross 24-12-2008 14:53
Чего вы паритесь - НГ скоро !
Каждый сам волен решать, что купить, и что продать ! Чем больше срача - тем меньше время на стрельбу !
Получил Вчера Хулю 5.5.! Пока не стрелял !
greensmith 24-12-2008 14:58
quote: Та-же Т4, собственно, от эдгана мало отличается в плане компановки,
Ствол сверху, баллон снизу, коробка сзади. Пуля вылетает вперёд. Вывод - все винтовки с....ны с эдгана.
Dross 24-12-2008 15:00
quote:Originally posted by greensmith:
Ствол сверху, баллон снизу, коробка сзади. Пуля вылетает вперёд. Вывод - все винтовки с....ны с эдгана.
Ну китайцы тоже копируют знаменитые изделия - но у них ЦЕНА НИЖЕ ! При таких расскладах Эдган должен быть Дороже всех !