gosha-kun Понятно
что стоит. Но оно и стоит И тут не в
земноводном дело, а в том что добавив некоторую сумму, не очень большую,
можно взять девайс уже классом повыше. Но, с другой стороны, нравится
мне Гамо и очень не хочется с ней расставаться, а слушать дребезг
пружины в цилиндре и ощущать вибрацию винтовки от неё уже надоело. А ГП -
это комфорт выстрела, возможность держать винтовку взведённой (на охоте
удобно), и долговечность. В идеале, конечно, лучше иметь и то и это, и
вообще всё что понравится
denis177 ГП
на Гамо у него 2000, АП с ГП 5000. В теории, АП без ГП 3000, но лучше у
самого Петрухи спросить.
X_pert 21-10-2007 05:22
Ладно,
разбираемся. Чего не понятно? _______ "285-290 полуграммом
(подробнее не помню, скорости меряю исключительно хроном, но показания
шибко долго в его памяти не храню). Скажи: могла ли она в принципе
выдать ощутимо больше только потому, что в нее установили манжету с
несколько лучшими характеристиками динамического трения?" _______
- конечно, в твоём случае стояла
уже притёртая манжета и поэтому петрухина могла сначала отожрать, а
выстрелов через 300-500 выйти на свой крейсерский режим и добавить 5-10
м/с. Почему я толдычу о притираниях и т.п.? Имел опыт при настройке на
витых пружинах. Все замечали на сколько жёсткая и тугая родная манжета?
Поэтому она имеет громадный ресурс (порядка 7000), но и выходит на свой
"крейсерский режим" даже не через 500 выстрелов. Сказал я 2000 - что бы с
запасом. Быть может быстрее. Я
замеры винтовок тоже делаю хроном - не детский сад. Так вот я обращал
внимание (поистине трудно не заметить), что новая гамоманжета
значительно тормозит поршень. Скорости могут не добирать 10-15 м/с. Со
временем всё становится гуд, но со ВРЕМЕНЕМ. Явное преимущество
Петроманжеты - столько она новая не жрёт. И быстрее выходит на рабочую
скорость. В целом, по ресурсу, 7000 она не отходит, скорее всего, но до
5000 должно быть норм. _____________________ По поводу МО. Тут
ты не совсем прав. Да, быть может он менее значительно влияет, чем на
Мурке. Советую попробывать сделать так и почувствовать разницу: Притёртая
гамоманжета. (обязательное требование - не раздолбанный обтюрирующий
край, а это зависит уже от того, на сколько качественно при первой
разборке были обработанны тех. вырезы) Торец поршня полностью
заливается, вместе с канавкой манжеты - вровень. Сушится в компрессоре. Я
юзаю автомобильный формирователь прокладок на основе силикона. После
застывания его структура помягче муркоманжеты - весч. Не отваливается.
Так можно выиграть до 10 м/с - на сколько повезёт в конкретном случае.
Кстати, разницу можно увидеть не сразу, а через несколько десятков
выстрелов - сначала показатели могут не отличатся. Не любит, всё же,
гамоманжета, когда её вытаскивают/засовывают. Так вот потихоньку - тут 90, тут 5, тут ещё
10 и складывается нормальная скорость винтовки. С уменьшением МО, можно
увеличивать массу утяжа (поджим пружины), но это ужо тонкая настройка.
Там ещё от прослабленности ствола зависит и т.п... Обычно оставляю 70-80
г. Я апал не одну Гаму - можешь мне доверять. И делится своими соображениями - ничего
против не имею.
ЗЫ: Такая схемка даже посимпатичнее, т.к. Петроманжета
кушает 1 или 2 мм хода. А каждый мм в нашем случае 2-3 м/с. Удачи.
gosha-kun 21-10-2007 09:53
А я тебе доверяю
- говорил же, что Виталиковы топы и твой у меня самые любимые и
посещаемые в этом разделе, потому что в них пустых соловьиных восторгов
нет и пустого трепа, а все строго по делу Но вот тебе, как говорит моя подруга,
кельтский крест: у меня было 4 манжеты всего, из них 1 Петрухина, и
скоростя с ними отличались в пределах нескольких мысов. И на 2 НОВЫХ,
специально для интереса и проверки купленных гамовских манжетах,
получалось столько же, сколько на хорошо отходившей старой. А с хорошо
отходившей старой, повторюсь, было 285-290 полуграммом (до установки
самодельного перепуска где-то на 7-8 м/с поменьше). Фотки бы манжет
выложил, ых, не могу - я их в комплект продажи вложил, одна осталась
только, как раз хорошо поюзанная, которая у меня завалилась не туда куда
надо, и я ее отдать покупателю забыл. denis177 ее вчера видел, соврать
не даст. Но. Вот что я заметил после покупки новой гамовской манжеты. Первую
штатную я до того снимал, чтобы установить петрухину. Потом через
какое-то время надевал ее обратно. Потом вот купил эту новую, и решил
посмотреть, как будет с ней. Так вот, старую посадить обратно на грибок
было ой как непросто - ее, натянутую на коническую трубку, приходилось
нагревать феном. А новая на тот же грибок села без проблем: хоть и с
усилием, но с помощью только одних пальцев. Добро бы причина оказалась в
том, что старая манжетка обжалась со временем стенками цилиндра, и
потому слезала/налезала туго. Нет. Новая просто, похоже, была чуть-чуть
помягче сама - в смысле материала.
Steel Shadow: конечно дело не в
земноводном, но у такого алгоритма, когда отдаешь Петрухе винтовку на
ап, есть свои плюсы: можно тратиться постепенно, по мере получения
денег. Купил винтовку - "отдохнул". Снова деньги появились - опять в нее
вложился. И в итоге получается отличный винт. Если б мне не пришлось
срочно душить проблемы с моей зарплатой за октябрь - я б, несмотря на
Диану, Тень свою ни за что не продал, а подкопил бы деньжат на петрухин
ап - тем более что не так уж это дорого...
snap 21-10-2007 13:28
Чё спорили-то? Моё
ИМХО: Манжету от Петрухи полюбому стоит брать,даже если она
прибавляет всего 5 м\с.Очевидный плюс этого изделия-жесткость, думаю
более подходящая чем у родной, а это более мягкий удар поршня,её
распирает при достижении мах давления,короче она герметичней.А насчёт
земноводных,так у нас манжета Гамо стоит...300р. А ГП вообще не обсуждается,ни по цене ни по
свойствам,без неё СТРЁМНО! А с gosha-kun согласен насчёт:"можно
тратиться постепенно, по мере получения денег. Купил винтовку -
"отдохнул". Снова деньги появились - опять в нее вложился. И в итоге
получается отличный винт."Я вот как понял что у меня получился отличный
винт,вскоре скушно стало,теперь думаю о немецком качестве Хотя ,честно,если бы не сырая-мягкая сталь
ствола Гам,то можно было бы и не мечтать о другом.
Steel Shadow 21-10-2007 13:40
Смотрел
сейчас на внутренности своей Гамы, смотрел... и появилась мысль: а что,
собственно говоря, мешает сделать новую тягу взвода, в которой стояло бы
большое колёсико, с одной стороны ездящее по цилиндру, с другой - по
ложу? Тягу можно склепать так же как у гамовцев, из двух половинок.
Большое колесо будет меньше сминать дерево, и не соскребать с цилиндра
смазку как это делает родная гамовская П-образная подкладка.
gosha-kun 21-10-2007 21:42
quote:Originally posted by
Steel Shadow: Смотрел сейчас на внутренности своей Гамы,
смотрел... и появилась мысль: а что, собственно говоря, мешает сделать
новую тягу взвода, в которой стояло бы большое колёсико, с одной стороны
ездящее по цилиндру, с другой - по ложу? Тягу можно склепать так же как
у гамовцев, из двух половинок. Большое колесо будет меньше сминать
дерево, и не соскребать с цилиндра смазку как это делает родная
гамовская П-образная подкладка.
У меня типа того
мысль была давно, только я хотел по своей "дурной" привычке заменить колесико на шарикоподшипник
несколько бОльшего Ф, чем это колесико - потому что оно у меня все равно
опорной поверхности в цевье не касалось. А на обойму подшипника
натянуть отрезок пластиковой или резиновой трубки, чтобы увеличить
опорную поверхность и чтоб она пластик ложа не точила. Для деревянных
лож еще более актуально. Это было бы совсем нетрудно сделать технически,
но не нашел подходящего подшипника...
snap 22-10-2007 11:23
Что бы колесо не
протачивало ложу,я вырезал из жести полоску и прикрепил её на клей и два
маааленьких самореза в крайних точках,и всё путем теперь
gosha-kun 22-10-2007 11:56
quote:Originally posted by
snap: Что бы колесо не протачивало ложу,я вырезал из жести полоску
и прикрепил её на клей и два маааленьких самореза в крайних точках,и
всё путем теперь
И
эта мысль у меня была - но только в сочетании с подшипником. Т. е.
варианты вижу такие: 1. "Обрезиненный" или "окольцованый" отрезком
пластиковой трубки подшипник на "родной" опорной поверхности; 2.
Подшипник без такого бандажа, но полка, по которой он скользит, покрыта
полоской металла. Я думал использовать тонкую пластинку из стали типа
пружинной, у меня таких много, напоминают гибкую тарную ленту, только
поуже значительно и металл закаленный. Крепить тоже думал на саморезы в
крайних точках опорной полки. Дело стало за подшипником нужных
параметров, а потом мучать Гаму стало неактуально.
Космонавт78 22-10-2007 13:26
quote: Я думал использовать
тонкую пластинку из стали типа пружинной, у меня таких много,
напоминают гибкую тарную ленту, только поуже значительно и металл
закаленный.
Ты говоришь о пружине от офицерской
фуражки? Я думаю это лучший вариант!!! И идеи ваши логичны и оч
заманчивы! Но больше меня волнует дребежание с витухой, что бы туда
не подкладывал. А с ГП проблемма с установкой (ни разу не ставил сам)
некому мне помоч в этой деревне и в последствии как быть с дозаправкой?
Как видно у нашего дорогого X_pertа первая ГП прожила меньше пол-года. И
как дальше, отсылать обратно? Помогите с сылками на ГП и добрыми
советами от надоедлевого дребезжания. Благодарю.
gosha-kun 22-10-2007 13:31
Не, полоски эти я
как обычно со свалки припер Чтобы
поставить ГП, рекомендую тебе отослать Гаму Петрухе - это будет лучшим
вариантом, но у него очередь на месяцы, имей в виду.
snap 22-10-2007 14:11
quote:Originally posted by
Космонавт78: Помогите с сылками на ГП и добрыми советами от
надоедлевого дребезжания. Благодарю.
Я уже писал с
фото о самом доступном способе установки ГП в одиночку,посмотри мои
посты.А убрать дребезг витухи полностью-не возможно,я ставил кусок
резинового шланга на направляющую под пластмассовый поджим,так чтоб
резина выходила за край пластика на пару мм,это заметно снижало
вибрацию.
Mixamarket 22-10-2007 14:42
quote:Originally posted by
snap: ......А убрать дребезг витухи полностью-не
возможно.....
"Никогда не говори
никогда"...кино такое давно было...вот в этой винтовке дребезга витой
пружины нет с рождения и похоже не будет ...
snap 22-10-2007 14:51
Я вообщето про GAMO
говорил,собственно как и все в этой теме Думаю любая немка на порядок тише дребезжит
любой Гамы.
gosha-kun 22-10-2007 16:02
quote:Originally posted by
snap: Я вообщето про GAMO говорил,собственно как и все в этой теме
Думаю любая немка на порядок тише
дребезжит любой Гамы.
Это да, в Гамо видимо
дребезг унять непросто, по крайней мере ни обильная смазка направляющей,
ни кожаная шайба под утяж мне не помогла. Все равно такое характерное
"бзззздддээ..." при выстреле. Возможно снизится, если в поршень вставку
сделать из бутылки, как Гном для Мурок рекомендует.
X_pert 22-10-2007 20:39
Отсылать
винтовку никуда не нужно. Всё можно сделать самому. Под утяж
подкладывать глупо - не оттуда дребезг. Я давно уже писал - вы плохо
читали мой первый пост, а там много полезного...
Выдержка: "нужно
на длинну поршня вырезать из пластиковой бутылки цилиндр, вставить его
внутрь и будет "просто секс" (с). Кста, и пружина бренчать не будет."
В
комплексе с этим рулит густая смазка на пружине и направляющей. Можно
добится отличных результатов.
ЗЫ: Не обижайтесь, думаю сами
догадались.
pandaff 22-10-2007 20:49
Принимаете в ряды?
Владею gamo shadow sport без всяких там (f).Стреляю JSB diabolo и JSB
diabolo heavy. Просто diabolo скорость 280м/с.
X_pert 22-10-2007 20:55
Добро пожалывать! Принимаем
конечно! Гамовод гамоводу - друг и товарищ. Мурковод гамоводу - злостный соперник.
А немководы ложат на всех х... сорри, вспомнился классный рассказик
кви-птички.
ЗЫ: Винтовка у тебя с пластиковой муфтой ствола...
уууу... чего же именно её выбрал?..
pandaff 22-10-2007 20:59
quote:Originally posted by
X_pert: Винтовка у тебя с пластиковой муфтой ствола... уууу...
чего же именно её выбрал?..
Больше
пришлась по душе,да и оптика уже стояла Gamo 3x9x40.
X_pert 22-10-2007 21:07
Оптика то на ней
дешёвый китай. И сетка дуплекс... Ну смотри. Будут вопросы пиши. А
лучше почитай про доработку СМ, например. И по поводу изведения
дребезга пружины...
pandaff 22-10-2007 21:11
см уже доработан
по описанной тобой ссылке.а вот с дребезгом надо подумать. За твоей
темой уже месяц слежу и по тихому без лишних вопросов занимаюсь
доработкой.
Пистолет Steyr LP50
И тут не в
земноводном дело, а в том что добавив некоторую сумму, не очень большую,
можно взять девайс уже классом повыше. Но, с другой стороны, нравится
мне Гамо и очень не хочется с ней расставаться, а слушать дребезг
пружины в цилиндре и ощущать вибрацию винтовки от неё уже надоело. А ГП -
это комфорт выстрела, возможность держать винтовку взведённой (на охоте
удобно), и долговечность. В идеале, конечно, лучше иметь и то и это, и
вообще всё что понравится 
И делится своими соображениями - ничего
против не имею.
А ГП вообще не обсуждается,ни по цене ни по
свойствам,без неё СТРЁМНО!
