quote:Originally posted by Adsci: Предрассудки
все эти проклятия. На деле есть только совпадения из разряда
случайностей. У любого нормального человека периодически бывает и
пруха, и непруха, вызванные порой его личными заслугами, порой
независящими от него сторонними стечениями обстоятельств. Надо быть реалистами, а реальность скучная и пресная. Воронье проклятие - даже звучит как-то не по-серьезному. зы кстати стрелять волрон - дело исключительно богоугодное, около года назад священник даже благословил меня на это)))))
+1 ) Меньше думайте об этом.
Conte 13-11-2008 10:52
зы кстати стрелять волрон - дело исключительно богоугодное, около года назад священник даже благословил меня на это)))))
Ага
когда у бабки в деревни любимый гусь помер, она его на людском кладбище
похоронить захотела, так поп за сто баксов этого гуся и окрестил
посмертно и отпел чин чинарём. Ps Позавчера в новостях показывали
как в Иерусалиме в Храме Гроба Господня попы морды друг дружке бьют.
Жесть, полиция 40 мин разнимала и им досталось. Стыдно! Не надо путать
религию и церковь с служителями, совершенно(может даже и
противоположные) разные вещи.
Adsci 13-11-2008 11:43
Никто и не путает.
В Христианстве ничего не сказано о грехе охоты, даже напротив, есть
покровители охоты из числа святых. Так что примеры не удачны. А что
церковь - это общественный институт и там свои тараканы - с этим никто
не спорит. зы вообще-то я атеист, а вышеизложенное - так, рассуждения на тему.
Conte 13-11-2008 12:04
Вопрос конечно
интересный, флудить не буду. Когда в церковь пойду, задам этот вопрос
священнику. А что на этот счёт коран и тора говорит7
quote:Originally posted by Snus: +1 )Меньше думайте об этом.
Думать
в принцыпе полезно и об этом тоже. Жизнь показывает, что у одних людей
больший процент прухи, а у других наоборот. Как никак
причинноследственные связи никто не отменял. Вспоминаются телесюжеты и
статьи о морально близких родственниках ворон, тоже обладающих
коллективным сознанием. Крысах. Тут действительно между ними и людьми
всегда настоящяя война, с очень большими потерями с обеих сторон.
Demon 888 13-11-2008 13:57
quote:Originally posted by Conte: Не надо путать религию и церковь с служителями, совершенно(может даже и противоположные) разные вещи.
+100 Есть конечно люди невезучие до смешного даже и, наоборот, есть прушники. Но
с воронами, сколько раз с приятелем уже замечали, и ещё дед мой,
заядлый охотник, говаривал (про любой объект охоты, не про ворон), что
они как чувствуют, что их охотят. И если вы будете с дрожью в коленках,
и закусывая губу от досады, носиться по дворам, пустырям и т.д. и
думать только о том, что "вот, блин, ни-одного-воронтоса-нет,
все-свалили, кого-бы-подстрелить-день-пропал-зря" - так и прокатаетесь
впустую. Зато вот если вы вообще не будете озабочиваться сим вопросом,
а просто будете получать удовольствие от прогулки, погоды, и т.д.,
думать о чём-то отвлечённом от темы - тут вам обязательно повезёт.
Sergo30 13-11-2008 14:24
Везения или
невезения как такового не бывает. То, что посторонним кажется везением,
всего лишь верхушка причинно-следственных связей. То есть человек сам
идет к везению или к невезению. Любой наш поступок, да и мысль,
отражается на нас и охота в том числе.
Demon 888 13-11-2008 14:34
Я о том же.
Везение-невезение - термины. Так удобнее, когда можно охарактеризовать
явление одним словом. А к везению или невезению, безусловно, ведут наши
же решения, поступки, мысли, намерения и т.д. И можно даже случайностью
управлять, главное - найти свою "волну"... Очень
сильно на везение-невезение влияет наша энергетика (или, если хотите,
по-другому выражусь - настрой), которая по законам природы притягивает
к себе подобное. Потому люди депрессивные живут в слошных неудачах, и
человек до крайности озабоченный чем-либо и дёргающийся по этому
поводу, полностью потеряв покой, редко получает удовлетворительный
результат от задуманного, если то, что задумано вообще реализуется.
Sergo30 13-11-2008 15:01
Я постеснялся на
этом форуме так глубоко лезть в эзотерику, но вижу что есть люди,
думающие в таком же духе. Мне кажется, что охота ради пищи и охота ради
удовольствия это две большие разницы. А в современном обществе, где с
пищей проблем нет, любая охота это в первую очередь удовольствие от
процесса. Хотя, добыть, допустим, птицу и съесть ее все же
"правильней", что ли...
Lovecc 13-11-2008 15:25
Думаю, что когда
люди охотились в древние времена чисто из-за необходимости - они
исходили из того же. Что-то мне подсказывает что охота для них была
тоже удовольствием, самовыражением. В охоте они самореализовывались,
поэтому она доставляла им одно из высочайших удовольствий. И шли они не
за "мясом" (официально - да), сколько за этим самовыражением. По
крайней мере анализируя свои чувства на охоте я пришел к такому выводу.
И удача шла наверно именно тем, кто как бы жил охотой, балдел от нее.
Вот он - этот настрой. И действительно - охотник притягивал дичь, а не
становился сам жертвой самого же себя в результате как сказано было
выше:
quote: ...с
дрожью в коленках, и закусывая губу от досады, носиться по дворам,
пустырям и т.д. и думать только о том, что "вот, блин,
ни-одного-воронтоса-нет, все-свалили,
кого-бы-подстрелить-день-пропал-зря" - так и прокатаетесь впустую.
Conte 13-11-2008 15:35
В общих чертах
согласен, но есть исключения. Один я уже приводил - крысы. Жрали их
только при очень крайней нужде. А так она для человека враг, коварный и
безжалостный подлежащий безоговорочному уничтожению. Есть и внутренние
голоса. Например на пикнике в лесу мимо нас косуля пробежалась,
красивая, я бы не стал стрелять, пару раз голубя пристрелил, уж больно
мишень соблазнительная оказалась, неприятный осадок на душе остался,
больше в них не стреляю, а вот с карами почемуто никаких угрызений
совести. Да с причинно следственными связями понятно. Но когда при
болезни врачи больше вредят чем помогают и к бабкам ходят. Те бабки,
что надо бабки реально помогают( не верил, жена силком затащила, теперь
верю). А могут и наоборот. Пример. Знакомые дочку крестили. После
обряда в храме все радостные, тут тётенька подходит. Спрашивает, а как
девочку вашу зовут? Мариночка. Ну пусть Мариночке земля будет пухом.
Развернулась и ушла. У всех шок. В ночь ребёнок в крик. Как всегда в
таких случая врачи не помогли. В таком случае причинноследственные
связи не работают. Здесь другое. И если предположить, что такие явления
есть в людском мире. То вполне такое может быть и у
высокоорганизованных животных(птиц), а у интелектуалов-ворон он может
усиливаться за счёт коллективного сознания и большего понимания
природных явлений.
Demon 888 13-11-2008 15:46
quote:Originally posted by Sergo30: любая
охота это в первую очередь удовольствие от процесса. Хотя, добыть,
допустим, птицу и съесть ее все же "правильней", что ли...
Именно.
Хотя ворону-помоечницу я бы есть не рискнул. А удовольствие от процесса
получаю. Причём не от того, что она валится кульком, а от процесса
вообще - выследить, не спугнуть, не запалиться, и т.д. Ну и моральное
удовлетворение от того, что одним гадом меньше. С другой стороны -
удовольствия от массового забоя зайцев например или глухарей, ещё кого
- не получу никакого. В случае с воронами и крысами - мотивация думаю
мало чем отличается от большинства участников этого форума.
Расплодившиеся в неописуемом количестве вороны, срули и крысы - это,
блин, почти апокалипсис. У нас дача в Лосином Острове - так я помню,
лет так с 20 назад там столько всякой мелочи водилось: трясогузки
гнёзда прямо на чердаке устраивали, ёжики по участку бегали в изобилии,
кроты и землеройки водились, дятлов, белок немерено, жуки летали, блин,
с синицу размером, а сейчас - одна эта погань серая, карланы вопят
круглосуточно, как будто на свалке живём и крысы шарятся. Карланы,
конечно, псицы тоже прикольные, но когда в равновесии с другими
находятся, не в ущерб. А крысы вообще - ф топку!
Сенатор 13-11-2008 16:06
quote: Пример.
Знакомые дочку крестили. После обряда в храме все радостные, тут
тётенька подходит. Спрашивает, а как девочку вашу зовут? Мариночка. Ну
пусть Мариночке земля будет пухом. Развернулась и ушла. У всех шок. В
ночь ребёнок в крик. Как всегда в таких случая врачи не помогли.
В
старину в сумерки детей не звали по имени, считалось что знание имени
делает уязвимым ребенка перед злыми духами. Это вообще выходящий из
ряда вон случай, потому что считается что после церковных обрядов, тем
более крещения, остается сильная защита.
Conte 13-11-2008 16:30
Как бабка сказала,
которая с ребёнка порчу снимала, эта тётка с другова человека перевела
т.к. снять не могла. Насчёт имени, да, в Праге с интересом легенду о
големе слушал. Могу фотку Староновой синагоги выложить.
Сенатор 13-11-2008 17:08
Слава Богу
девочка жива осталось, я то испугался. Историю про Голема не знал, то
что я упомянул это так на Руси в седую старину было, хотя видимо приемы
магии интернациональны.
shvit 13-11-2008 17:25
воронье проклятье обуславливает непруху по жизни- спорно, очень спорно... По всему миру, похоже, сейчас непруха - кризис понимаешь - неужели все воронами прокляты ?! не брат, глубже копать надо, тут другое - високосный год нынешний -вот от куда все беды
hypno 13-11-2008 17:50
непруху обеспечивает не воронье проклятие, а чувство вины. если оно есть то и... все получают ведь по сути то, что хотят. ожидай возмездия, а ещё хуже бойся его - и оно обязательно придёт а уж если такой топик создал, то может действительно, не стоит стрелять наших серых друзей?
Sergo30 13-11-2008 18:41
Давайте не будем
так прямолинейно рассматривать термин "воронье проклятье,"а рассмотрим
вариант "как охота влияет на судьбу охотника (КХ)". И еще, давайте не
будем обманывать сами себя, все прекрасно знают, что отстрел ворон
никак не влияет на их количество. Нужно идти другим путем, лишить их
кормовой базы, но это тяжело и не интересно, а отстрел это интересно,
но бесполезно. Мир можно рассмотреть как зеркало, он возвращает
человеку все, что человек туда посылает. Поэтому выгоднее быть
оптимистом, веселым, добрым ибо все вернется. А выстрел по вороне это
выстрел в Мир, каким то образом этот выстрел вернется к стрелку, вот
только каким?
Demon 888 13-11-2008 19:06
Sergo30.
Как ты думаешь - почему очень многих например мошенников жизнь не
наказывает, а наоборот - помогает им наказывать ротозеев, а сами
обманщики живут припеваючи? Очень просто. Потому, что они угрызениями совести не мучаются. В мире, как говорится, есть место всему, что в нём есть. В том числе и охотникам и дичи и многому ещё. Насчёт оптимизма - безусловно ты прав. Так что - если есть угрызения совести, сожаление, раскаивание - лучше не охотить вообще, но - если есть удовольствие - охоть на здоровье. Только
удовольствие это не должно быть удовольствием негативным (только от
убийства), оно должно носить оптимистический характер, и излишеств не
нужно - будет тогда всё нормально. Либо так, либо, как многие, можно
верить в благородную идею. Ведь например на бойнях люди работают в
кошмарных условиях, профессионально занимаясь убийством или снайпер в
боевых действиях отстреливает жертву из укрытия (убийство ведь, а не
честный бой лицом к лицу) - и ничего им за это не бывает, при условии
конечно, что они сами к себе наказание не притянут. Всё - в нас самих. Древняя народная мудрость, даже попы подтвердят, что "нет рук у бога кроме наших". Делай
- что должно и свершится - чему суждено. (до Марка Аврелия вторая часть
звучала "будь что будет"). Если что-то происходит - значит, должно было
произойти. Если ты пристрелил блохозавра или крысу, или воронтоса -
значит им судьба такая. Получишь ты оплеуху от мира на следующий день
или нет - тому были причины. Всё в нас самих.... Возможно - путанно изъясняюсь, просто не хочу разводить "многа букафф".
Сенатор 13-11-2008 19:10
Demon 888 +1.
Sergo30 13-11-2008 19:41
Мошенника можно
рассмотреть как инструмент этого Мира, своими действиями он раздает
оплеухи. Что бы говорить, что он живет припеваючи, нужно рассмотреть
весь его жизненный путь, многое мы не знаем. А палач убийца? Или
инструмент? Здесь я считаю, дело в необходимости. Если человек что либо
делает по необходимости, даже аморальные поступки, реакция Мира будет
одной. А если такой же поступок будет без необходимости, то реакция
будет другой. Верить в лучшее это конечно полезно. Энергия веры
это высшая энергия. Но она стоит на низших энергиях как на фундаменте.
Хорошо если все низшие энергии развиты, тогда можно позволить себе
делать очень многое и не боятся оплеух. А если энергетика человека
слаба, то просто вера не поможет. Все таки хочется знать, по каким
принципам существует Мир, ибо знание - сила.
Crosman 1377 Полная пошаговая разборка
