Ricci 555 таймер форева что ли:-) самый популярный для этих дел, я смотрю. Длительностью импульса оч. хорошо регулируется моща. Я
думаю надо попробывать разгонять якорь большим импульсом, а удерживать
клапан заданное время открытым отдельной схемкой. Для удержания надо
совсем мало. И можно буквально по 1 м\с регулировать скорость не играясь
больше ничем. Hoakin если для выстрела контакты надо соединить - то
случается дребезг контактов и выстрел происходит слегка в разных
позициях спуска. Мелочь, но не перфект. На размыкание работает лучше, но
делать сложнее. Но это практика. А в теории должно работать одинаково.
Вопрос проверенной и измереной реализации в железе.
RICCI 04-06-2010 10:27
quote:Originally posted by Demyan: 555 таймер форева что ли
Самое простое и дешёвое решение, про замыкатель просто сделать индукционным, датчик Холла.
Demyan 04-06-2010 10:35
Да можно провода и
зубами зажимать. Индукция не такая блин устойчивая штука. Для
спортивного жесткача боюсь не пойдет большинство предложенных решений.
Именно из-за нестабильности. Мне уже кажется что я стращаю. Больше не
буду:-)
hoakinn 04-06-2010 11:18
2 Demyan: Сделать
спуск по размыканию кнопки не сложнее, просто реализация с замыканием и
срабатываением при переходе с +5в в 0 более помехоустойчивая. Дребезг
никакой роли для микроконтроллера не играет - все легко разруливается. Про 555 таймер - стоит пользоваться только если совсем не дружите с микроконтроллерами. ПО самой кнопке спуска: Насколько я понимаю нужна кнопка желательно металлическая и со стабильным ходом срабатывания 0.5-1мм
Demyan 04-06-2010 12:22
Hoakinn - если
контакты у кнопки не жесткие а виде пластинок то они со временем -
год-полтора поплывут. Дребезг при работе на замыкание разруливается тока
"загрублением" хр-к. Можно но не нужно. Представь что усилие должно
быть постоянные 10 грамм и при этом надо учуствовать две фазы спуска.
То есть ход срабатывания - жестче (там же плечи на спусковом крючке. И
выходит допуск на ход нужен типа 0.54-0.55 Это не электрическая
проблема, а все таки механическая. любая песчинка или окислы - и все
будет немного иначе. Только поэтому размыкание. 555 таймер не использую:-) Просто много людей именно на нем строят у нас электрички.
DEN 54 04-06-2010 12:49
....
тут хорошие контакты
julbu 04-06-2010 13:02
quote:Originally posted by Demyan: Hoakinn
- если контакты у кнопки не жесткие а виде пластинок то они со временем
- год-полтора поплывут. Дребезг при работе на замыкание разруливается
тока "загрублением" хр-к. Можно но не нужно. Представь что усилие
должно быть постоянные 10 грамм и при этом надо учуствовать две фазы
спуска. То есть ход срабатывания - жестче (там же плечи на спусковом
крючке. И выходит допуск на ход нужен типа 0.54-0.55 Это не
электрическая проблема, а все таки механическая. любая песчинка или
окислы - и все будет немного иначе. Только поэтому размыкание. 555 таймер не использую:-) Просто много людей именно на нем строят у нас электрички.
Гы....поставь датчик усилия, или гидроспуск с датчиком давления, или энкодер или..... да дофига вариантов.
Demyan 04-06-2010 13:09
О! Jilbu да. Вот в
принипе хорошее идеё. Я грешным делом датчик усилия с габаритами 4х4х3
мм пытаюсь заставить работать манометром через герметичный толкатель 1
мм диамтером.. Получается. Пусть и кнопкой поработает:-) Тем боее что
есть готовые датчики на 5-50 грамм.
julbu 04-06-2010 13:17
quote:Originally posted by Demyan: О!
Jilbu да. Вот в принипе хорошее идеё. Я грешным делом датчик усилия с
габаритами 4х4х3 мм пытаюсь заставить работать манометром через
герметичный толкатель 1 мм диамтером.. Получается. Пусть и кнопкой
поработает:-) Тем боее что есть готовые датчики на 5-50 грамм.
Я
там сообщение отредактировал. По мне можно и датчик давления поставить,
на небольшие давления они не дорогие. Вкладышами в поршенек можно и
усилие регулировать.
Vasily_A 05-06-2010 10:05
quote: датчик
усилия с габаритами 4х4х3 мм пытаюсь заставить работать манометром
через герметичный толкатель 1 мм диамтером.. Получается. Пусть и кнопкой
поработает:-) Тем боее что есть готовые датчики на 5-50 грамм.
а что за датчик? у нас покупаемый?
по
поводу защиты от дребезга на замыкание: проблем никаких с загрублением
нет - при правильном токе через контакт (нормируется минимальный ток, с
которого начинает работать эффект самоочистки контакта) событие нажатия
четко определено, а когда есть факт замыкания контакта, его дребезг
неимеет значения (в нашем случае) - длительность дребезга на порядки
меньше промежутка между нажатиями (выстрелами).
предложу еще один
метод (у авиационных датчиков подсмотрен) - маленькая катушка с 3-мя
обмотками и подвижным сердечником. на среднюю подается синус порядка
килогерц, а с крайних снимется сигнал. по отношению сигналов
определяется положение сердечникоа. идея в том, что при изменении
температур и прочего, сигналы "плывут", но единообразно - отношения
сохраняется.
добавочка: с подобным датчиком определял перемещение в 1мм с точностью 8 бит (при 10-ти разрядах ацп) с отличной повторяемостью. схема такая - avr mega88 шимит опорный синус, и меряет отклик двумя каналами ацп. успешно работает несколько лет.
Demyan 05-06-2010 13:00
Vasily - да хочется
простых решений. Если на то пошло - мы могем сделать термостабильный
тензик напылившись полупроводником прямо на пластинчатую пружину СМ.
Наверно нормализация сигнала даже будет не нужна на выходе с моста. Нам
нужно измерять изменения в сотках, а не мм. Это будет выглядеть убойно
просто, но отлаживать технологию долго. Jilbu предложил более дешевое
решение в итоге, несмотря на высокую цену комплектухи. Для моих
микросерий это тупо выгоднее. А датчики силы у нас очень даже покупаемы. на 1.5 кило с точностью 0.5% были в чипидипе. В америке они где-то по 25$
Jilbu
энкодер на ось вращения крючка ставить?:-) А гидроспуск с датчиком
давления - это очень круто. Буду делать лазерный джедайский меч -
обязятельно так и сделаю кнопку включения:-)
Я вижу пока три простых-простых решения. 1. Оптопара или фоторезистор. 2. Кнопка на размыкание. 3. Датчик силы
DEN 54 05-06-2010 14:12
quote:Originally posted by Demyan:... Буду делать лазерный джедайский меч - обязятельно так и сделаю кнопку включения:-) ....
Давай полуавтомат самооткрывашку электронную.
Demyan 05-06-2010 14:27
Угу. Слишком просто
автомат с электрикой. маркер пейнтбольный:-) Но джедайский меч круче.
Он сам в руку прыгать могет. Да и тему с новогодней открыткой развивать
надо:-)
DEN 54 05-06-2010 14:37
quote:Originally posted by Demyan: Угу. Слишком просто автомат с электрикой...
Тогда чего про тумблеры спрашиваешь Ща насоветуют... лучше пермендюр ищи
RICCI 05-06-2010 20:30
Магнитная индукция,
вырабатывается ток, который и будет открывать электронику, ни каких
контактов. Но джедайский меч круче. Он сам в руку прыгать могет
DEN 54 05-06-2010 21:49
quote:Originally posted by RICCI: Магнитная
индукция, вырабатывается ток, который и будет открывать электронику, ни
каких контактов. Но джедайский меч круче. Он сам в руку прыгать могет
Меч - рулит, вкупе с бластером. А какое сопротивление обмотки получилось у тебя ?
RICCI 06-06-2010 09:19
quote:Originally posted by DEN 54: сопротивление обмотки
DEN
я не заморачивался, я взял автомобильный сигнал, и смотал оттуда
обмотку, о вот сколько у неё сопротивление я как-то не замерял, магнит
получился не большой хотя можно сравнить по фото с батарейкой.
Demyan 06-06-2010 20:55
Den54 прога по расчетам на работе завтра посмотрю на чем остановился.
stepan333 07-06-2010 12:37
Вы что-то на
выключателе тормознулись, а мне кажется большая проблема в схеме, ведь
соленоид это почти КЗ и какие транзисторы выдержат? У меня сгорели три
схемы, а потом ещё два раза после замены транзисторов на более мощные...
И зачем заморачиваться с импульсом, максимальное КПД когда конденсаторы
полностью разряжаются на соленоид, лучше емкость подобрать оптимальную.
DEN 54 07-06-2010 12:44
quote:Originally posted by stepan333: ......У меня сгорели три схемы, а потом ещё два раза после замены транзисторов на более мощные...
Прессование пуль для РСР
