quote:Originally posted by OleLukoye: т.к. производитель мягко намекает на использование полнотелых пуль.
Диаметр юбки жсб 6.35 - 6.7 мм. Диаметр полнотела максимум 6.42 мм. Пули держатся в клипе на трении. Какой волшебной силой можно использовать полнотел?
Techno660798 06-03-2020 09:15
quote:Изначально написано xAndrey: Металлическую пластинку менять ни на что не нужно, глухая пластиковая лишит возможности снаряжать барабан не снимая его с пистолета!
Не пластиковая, а полиуретановая, как вариант. Пульки будут легко проталкиваться вперёд, не вываливаясь при этом обратно.
Владимир74 06-03-2020 09:16
quote: Из клипа будет всегда чуть хуже чем из стволика.
Когда знакомился с парадоксом на гладком стволе FX ,то тоже так думал. Причем,там координальное отличие.Пулька уже разогнаная врезается в трапеции(там точно не четкие нарезы)и почему то пулю не срезают и не заминает, и летит все в одну дырочку. Так с чего бы быть по-другому,когда в случае с Лешим,пуля только начинает страгиваться и набирать скорость,врезаясь в нарезы более плавно.
Владимир74 06-03-2020 09:24
Современный станочный парк,позволяет обрабатывать дюраль с высочайшей точностью. Касаемо классических винтовок.Учитывая зазор между пулей и каналом в казеннике,люфт досылателя и прохождение пульки через оринг герметизации досылателя,переход через отверстие перепуска,то заход на нарезы будет не симметричным. Или в случае с ппп винтовками. Та же Варя97 не располагает к 100% одинаковой постановкой пули на нарезы. Но с точностью там полный порядок, кто бы не стрелял(пальцы у всех разные,как и ощущения.
Владимир74 06-03-2020 09:27
Иногда меня улыбает чрезмерное з@дротсв@ некоторых "высокоточников ".
HawkinS 06-03-2020 09:36
xAndrey 06-03-2020 09:37
quote:Изначально написано Владимир74: Современный станочный парк,позволяет обрабатывать дюраль с высочайшей точностью. Учитывая зазор между пулей и каналом в казеннике,люфт досылателя и прохождение пульки через оринг герметизации досылателя,переход через отверстие перепуск,то заход на нарезы будет не симметричным. Или в случае с ппп винтовками. Та же Варя97 не располагает к 100% одинаковой постановкой пули на нарезы. Но с точность там полный порядок, кто бы не стрелял(пальцы у всех разные,как и ощущения.
вопрос не в точности изготовления и не в самой постановке на нарезы, а с повторяемой точностью соосности клипа и ствола...показательный пример автоматические магазины, где из-за малейшей не соосности, пулю да-же при "плавном проталкивании" досылателем, может перекосить, подрезать и т.д., что фатально для кучности...поэтому большинство этих магазинов и имеет допуск в "+", аж по 5 десяток на калибр и соответствующую фаску у казенника
Andros0479 06-03-2020 09:46
quote: вопрос не в точности изготовления
Как раз таки в этом и суть, от качества подгонки деталей зависит повторяемость при работе данного узла.
Владимир74 06-03-2020 09:55
Владимир74 06-03-2020 09:57
Спасибо Петру, разложил по полочкам.
SibMicroTech 06-03-2020 10:02
quote:Originally posted by Andros0479: Как раз таки в этом и суть, от качества подгонки деталей зависит повторяемость при работе данного узла.
Не совсем. Вернее влияют существенно. Но основное, это позиционирование пули в клипе. Рисунок схематичный, но размеры головы и юбки приведены оригинальные, без искажений. Именно по этой причине, а не в связи с несоосностью, слабо верится в заявленную кучность.
quote:Originally posted by Владимир74: Причем,там координальное отличие.Пулька уже разогнаная врезается в трапеции(там точно не четкие нарезы)и почему то пулю не срезают и не заминает, и летит все в одну дырочку.
Совсем не так. Сначала юбку обжимает по размеру головы в гладкой части ствола. И уже потом все влетает в нарезную часть. Без перекоса.
quote:Originally posted by Владимир74: Касаемо классических винтовок.Учитывая зазор между пулей и каналом в казеннике,люфт досылателя и прохождение пульки через оринг герметизации досылателя,переход через отверстие перепуска,то заход на нарезы будет не симметричным.
Владимир, ну ты же технарь от бога, ты же понимаешь как пуля центруется в стволе и почему на люфты и разность диаметра пофиг? Механизм постановки на нарезы досылателем пули соосно и концентрично обеспечивается постановкой "на конус" головы и юбки.
exxp 06-03-2020 10:08
quote:Изначально написано SibMicroTech: Но основное, это позиционирование пули в клипе.
Вроде заявлены конусные каморы.
SibMicroTech 06-03-2020 10:11
quote:Originally posted by exxp: Вроде заявлены конусные каморы.
Супер. Калибровка выстрелом. Еще не лучше... В общем суббота завтра. Очень хочется посмотреть на отстрел.
Владимир74 06-03-2020 10:22
Честно,про конусные каморы думал,но не знал,такие ли они в барабане. Первое что пришло шло в голову т.к.знаю про разность в диаметрах юбки и головы. Может мягкую юбку вторично раздувает в канале ствола?
codepar 06-03-2020 10:23
Кажется, здесь писали про то, что клапаном можно организовать "мягкий" фронт. А нельзя ли "затянутым" передним фронтом предварительно вытолкнуть пулю в казенник, перед тем как врезать основным фронтом ? )) Или это слишком тонкие (быстрые) категории... чтобы с их помощью управлять грубыми процессами ?
Владимир74 06-03-2020 10:24
Дождёмся завтра.
BIGALEXT 06-03-2020 10:30
По опыту стрельбы из Хубена могу сказать 5.5. гораздо всеяднее потому что у нее в каморе нарезы которые фиксируют пулю а сама камора чуть больше диаметра пули и равна диаметру входа в ствол, в 6,35 они убрали нарезы и система стала довольно восприимчива к боеприпасу те ствол и камора должны быть абсолютно соосны, иметь одинаковый диаметр и пуля не должна болтаться и даже при соблюдении этого всеравно точность уступает 5,5.
DEN 54 06-03-2020 10:32
quote:Изначально написано VanoFM:
Верно! Отсюда и минимальный выхлоп, он есть конечно, но минимум. Если герметизировать - не будет крутиться магазин.
Вот. А sopel в начале наплёл что герметизация за счёт маленьких зазоров и точной подгонки
DEN 54 06-03-2020 11:15
quote:Изначально написано Владимир74: Спасибо Петру, разложил по полочкам.
Чего разложил? "Тут нажимается и выходит воздух. А тут разбирать не будем не велено!" Как разложить по полочкам если сам не знает принцип работы?
Полуночный 06-03-2020 11:25
quote: А лучше сделать ПРОТОЧКИ внутренние в каморах под РЕЗИНКИ,чтобы они держали пульки внутри,но это наверное сложный процесс я не токарь))).
сдует же нахрен. Это в затворопродевательном можно, там её затвор держит, а тут такой поток свищет...
Что до "ой, ай, срежет об край" так это, ну, концептуально, обходимо. Смотрите - делаем каморы пошире, пульный вход в стволе свободный.
Клапан - с положительной обратной связью. То есть, при инициации выстрела, начинает несильно дуть в задницу пуле, всего лишь на столько, чтобы стронуть её с места и дотолкать до входа. Она подаётся, всё ок. Потом упирается в нарезы, давление за её задницей повышается, ибо она перестала подаваться и зазор между ней и стволом или вовсе исчез (ибо камора и вход свободный, см. выше) или крайне сократился. Клапан чует повышение давление, лавинообразно открывается - бабах... Дальше всё как обычно. Если нельзя ОС, то можно выдержку по времени прикрутить. Прошу уважаемого Танкуса сказать про возможность реализации.
1377 РСР от Yrka
