Вообще-то в бункерном Дрозде уже есть "восьминогий" микроконтроллер (PIC12F675), в продаже есть перепрошитые микросхемы.
Дальше есть два варианта: простой и посложнее. Простой
вариант: владелец должен выпаять старый микроконтроллер, впаять
панельку и вставить туда новый - задача по силам любому аккуратному
человеку, даже не обязательно радиолюбителю. Для выпаивания очень удобно
использовать затупленную иглу от шприца самого большого диаметра, но
тоньше, чем у капельниц - она сделана из нержавейки, к ней припой не
пристает. Аккуратно выпаянная микросхема, кстати, сохраняет
работоспособность и даже подлежит многократному перепрограммированию,
если ее не перегреть при демонтаже. Цена перепрошитого МК - 600 руб в
России и 40 долл. в Америке. Вообще, это очень удобно - фактически новый
аппарат после замены одной микросхемы. Делают это в соседней ветке:
Но
если вас интересует возможность тонкой настройки длительности импульса
(это, на мой взгляд, самая важная функция прибора), счетчик выстрелов и
др. функции, приходится менять всю плату. Умельцы, в т.ч. Деструктор ( ), переделывают
бункерные Дрозды таким образом, что питание на мотор бункера подается
от отдельного микропереключателя. С такой переделкой плату можно
использовать и в бункерном Дрозде.
julbu 12-05-2009 17:15
А вы сделайте так,
чтобы переделка была проста и доступна любому пользователю. Ну к примеру
блок индикации и управления отдельной маленькой аккуратной коробочкой, с
I2C интерфейсом, а основная плата полностью повторяет геометрию и
размеры "родной". Тогда весь ап, будет заключаться в простой замене
платы и приклеиванием коробочки в удобное место. Глядишь и рукастые
посредники будут не у дел.
e-go 12-05-2009 18:44
чтобы переделка была проста и доступна любому пользователю
Спасибо,
это вы важную особенность подметили. Дело в том, что (после длительных
обсуждений платы с Сашей Деструктором) плата и расположение на ней
ключевых компонентов повторяют формат родного блока автоматики. В
не-бункерном Дрозде замена очень проста - вставил плату и припаял два
провода к соленоиду. Никаких дополнительных коробочек не надо. В
бункерном - чуть посложнее, но тоже реально.
Хорошая новость: с Сашей Деструктором достигнута договоренность об условиях апгрейда Дроздов с использованием новых плат.
Сейчас Саша доделывает супер-аппарат, скоро будут фотографии и результаты полевых испытаний.
julbu 12-05-2009 18:52
quote:Originally posted by e-go: Спасибо,
это вы важную особенность подметили. Дело в том, что (после длительных
обсуждений платы с Сашей Деструктором) плата и расположение на ней
ключевых компонентов повторяют формат родного блока автоматики. Замена
очень проста - вставил плату, припаял два провода к соленоиду. Никаких
дополнительных коробочек не надо.
Хорошая новость: с Сашей Деструктором достигнута договоренность об условиях апгрейда Дроздов с использованием новых плат.
Сейчас Саша доделывает супер-аппарат, скоро будут фотографии и результаты полевых испытаний.
Я
немного не об этом, в вашем варианте, нужно как минимум просверлить 3
отверстия под кнопки и вырезать окошко под индикатор. Если нет шаблона,
аккуратно это сделать сложновато. Т.е. можно высверлить, потом
напильником, зашаманить стеклышко..... но без навыков получится дерибас.
Это и страшит потенциальных пользователей. А так идея хороша, удачи.
e-go 12-05-2009 19:18
Так это ж все
предназначено для знатоков, а не для ламеров каких-нибудь. Если
чувствуешь в себе силы и желание - вперед. Не уверен - пол-форума
специалисты в этом вопросе. В любом случае, спасибо за ваше мнение.
e-go 17-05-2009 12:35
17 мая - обновление.
В самый первый пост выложены фотографии новой платы, см. здесь:
Также приведены уточненные данные по энергопотреблению при напряжениях питания от 8 до 12 вольт.
BRN 17-05-2009 01:01
Браво=) Это реально
то, что нужно многим из дроздоводов. 14вольт конечно для РСР маловато,
но для со2 - вполне. я вот например свой дрозд на ввд переводить не
хочу. посему следует закономерный вопрос -когда же всетаки в серию?
цена?
еще хотелось бы узнать 1)насчет стандартных тумблеров: я так
понмаю что крепить их не к чему теперь, только приклеивать к корпусу? 2)Нет
ли желания обжать провода на соленойд под подходящий разъем и оставить
уже разъемный кусок на впайку - мало ли разбирать придется. Я думаю это
будет полезно, если не повлияет слишком сильно на конечную цену.
e-go 17-05-2009 01:30
Спасибо, Борис. На
воздух ведь переходит небольшая часть Дроздоводов, поэтому, если
попросят - сделаю для них "высоковольтную" версию, это вполне реально.
По
срокам начала мелкосерийного выпуска обещать ничего не буду - слишком
много вопросов пока остаются нерешенными. Пока готов выполнять только
разовые заказы.
Тумблеров в этой конструкции не будет вообще.
Микрокнопки установлены вдоль края платы, для них нужно из любого
подручного материала (на вкус и цвет эйрганнера) сделать толкатели -
что-то вроде грибочка, установленного шляпкой вовнутрь цевья. Это не
сложно - к толкателю любого цвета и сечения с внутренней стороны
приклеивается тонкая пластинка, не дающая ему выпасть наружу. Нужно
только аккуратно разметить места под кнопки и просверлить отверстия. У
третьей кнопки я бы порекомендовал толкатель вообще не устанавливать,
поскульку этой настройкой люди будут пользоваться реже всего, чтобы не
сбить ее случайно.
Разъем в цепи с большим током это всегда плохо -
рано или поздно он чуть-чуть окислится, после чего начинается
лавинообразный процесс: возросло сопротивление - увеличился наргев -
усилилось окисление и т.д. Эти платы я собираюсь поставлять с проводами
чуть подлиннее, чем штатные. Совсем разделить части без пайки
по-прежнему не получится, но частичная разборка станет удобнее.
Насчет
цены - есть хорошая новость. С тремя людьми (двое из них в Ижевске и
один в Москве) достигнута следующая договоренность: они будут заниматься
установкой/рассылкой модифицированных плат, при этом они не будут
задирать цену платы (даже с установкой!) выше 2000 руб. Т.е. хорошая
новость в том, что они не будут пытаться накрутить свои 300%, доводя
цену комплекта до бессмысленной величины. Я буду за этим следить.
julbu 18-05-2009 12:45
Толкатели есть фирменные, может вам ими комплектовать изделие?
BRN 18-05-2009 13:12
а как будет себя вести
соединение на винте, прижимающем провод к соленойду? Я правильно
понимаю, что вы рекомендуете собирать именно на спайку?
e-go 18-05-2009 14:01
Толкатели есть фирменные
Спасибо, Julbu - я про них знаю и уже давно их использую (например, здесь: ). По-моему, для Дрозда подошли бы кнопочки покомпактнее, но это дело вкуса. Слава Богу, это ветка для людей "с руками".
вы рекомендуете собирать именно на спайку?
Да.
Там большой ток в импульсе. Чем меньше разъемных соединений - тем
надежнее. Полная разборка не часто требуется, а припаять-отпаять это
дело 5 минут, провод толстый, специфический паяльник не нужен. Только
обращаю ваше внимание - у любого Дрозда НЕЛЬЗЯ ЗАМЫКАТЬ ПРОВОДА, ИДУЩИЕ К
СОЛЕНОИДУ!!!
Strelok-mod79 18-05-2009 14:10
Интересует такая плата, но с немнго другими параметрами: 1. Под бункерный Дрозд, без переделок (думаю такую плату можно будет ставить и на обычный - универсальность) 2.
Режимы стрельбы 1-3-анлим и 300-600-1200 (ибо разница между 900 и 1200
мизерна) с использованием штатных мест переключателей (пусть даже и с
другим алгоритмом)
unname22 18-05-2009 15:19
Ну светодиожник - многовато кушает, а ЖК небольшого размера разбить трудно. по
поводу повышения питания на таких токах DC/DC преобразователь нафиг не
нужен тупо ставим 3хлапый стабилизатор и пару SMD конденсаторов. До 40 В
будет работать. По поводу разряда батарей, можно оценивать разряд по холостому напряжению, как в большинстве бытовухи.
Storag 18-05-2009 15:35
Нормальная конструкция с приличными параметрами, каждый может подстроить под определенные задачи. Автору респект! В
качестве толкателей в подобных конструкциях я чаще всего использую
старые транзисторы в металлическом корпусе откусив предварительно ножки.
Здесь должны идеально подойти корпуса от транзисторов типа КТ203 и им
подобных. Изредка использую сгоревшие светодиоды если нужны кнопочки
разных цветов или подсвечивающиеся (внутри корпуса на них светят те же
светодиоды)
e-go 18-05-2009 19:03
такая плата, но с немнго другими параметрами
Время от времени напоминайте мне, пожалуйста, может быть потом как-нибудь сделаем. Но пока ничего не обещаю.
Ну светодиожник - многовато кушает
В
Дрозде основной потребитель тока - соленоид. Там АМПЕРЫ. В индикаторе -
МИЛЛИАМПЕРЫ (тысячные доли ампера). Плюс-минус несколько миллиампер
ничего не решают.
До 40 В будет работать
При
условии, что мы заменим стабилизатор напряжения и полевой транзистор.
Без DC/DC преобразователя у предложенного вами "трехлапого
стабилизатора" будет "никакой" КПД - и вы все еще переживаете из-за
миллиампер в индикаторе? Но, главное, если напряжение питания будет 40
В, значит придется использовать конденсаторы на 63 В, а они покрупнее,
чем на 16. Куда конденсатор будем запихивать?
можно оценивать разряд по холостому напряжению
Это как сходить на свидание с девушкой, у которой на аватарке фотография Анджелины Джоли. Приходишь - а там Вупи Голдберг.
unname22 18-05-2009 22:38
Зря вы смеетесь, посмотрите на кривые разряда и привязанные к ним кривые холостого напряжения. Полвевик заменить не проблема, Куча весьма недорогих для драйвера. При
применении просто стабилизатора напряжения при 40 вольтах потребляемая
мощность изменится с 270 мВт до 760 мВт Что вполне терпимо, сами же
себе противоречите. при ЖК индикаторе будем иметь порядка 112 и 320 мВт
соответственно + большие возможности в индикации разных режимов и лучшая видимость.
e-go 18-05-2009 22:59
А конденсаторы тоже сжимать умеете?
сами же себе противоречите
Если 760 мВт при КПД порядка 12% для вас терпимо, что ж вы переживаете за экономичность индикатора? Кто сам себе противоречит?
Провалы
напряжения на нагруженных батареях см. в журнале "Радио" 3-2005, вторая
страница обложки. Для некоторых видов батареек (как солевых, так и
алкалайновых) глубина "просадки" достигает 60%. И, что примечательно,
отличается у разных батареек. А ведь там нагрузочный ток всего 100 мА!
Вам бы понравилось, если б вам зарплату выдавли с точностью плюс-минус
60% ? Тогда зачем нужен измерительный прибор с такой "точностью"? Такую
"опцию" можно предлагать только как "маркетинговую фичу", но это подло и
безнравственно.
unname22 19-05-2009 04:02
Вы меня не
слышите? Я говорю о холостом напряжении а не под нагрузкой, во всяком
случае с минимальной нагрузкой, до единиц милиампер.
А про радио - это не авторитет, сам там печатался и знаю условия.
e-go 19-05-2009 05:38
Все-таки гляньте
графики в журнале. Что будет с соленоидом и процессором, если напряжение
просядет до трех-пяти вольт? Что при этом покажет прибор без нагрузки?
unname22 19-05-2009 07:38
три вольта вполне рабочее напряжение для процессора. а соленоид можно демпфировать отчасти
Гамо как дробовик
