ИМХО
конечно, но самое бесполезное, что можно купить за деньги - это готовые
наборы. От половины до 3/4 таких наборов обычно не используется никогда
и лежит мертвым грузом. А выкинуть жалко - деньги уплочены. Набор
расходки, что шел с очередным 300 Дримелем еще даже не распаковывал
(уже второй год валяется). Опять же ИМХО, но Дримель нужен тому, кто
грызет много, грубо и на оборотах, близких к максимальным. А вот если
обороты нужны небольшие, то Проксон намного удобнее
RailMan2000 07-06-2011 23:49
quote: ИМХО
конечно, гно самое бесполезное, что можно купить за деньги - это
готовые наборы. От половины до 3/4 таких наборов обычно не используется
никогда и лежит мертвым грузом. А выкинуть жалко - деньги уплочены.
Отчасти
с Вами согласен, но если человек никогда даже не держал в руках что-то
подобное, набор дает возможность попробовать максимальное количество
насадок за не такие уж большие деньги. Тем более что судя по инфе с оффсайта 4000-й только с наборами идет в 2-х видах комплектации:
Но лучше конечно брать с минимальным набором, а дальше разберетесь.
------------------ Memento Mori, Carpe Diem!
Val13 08-06-2011 12:11
Если
человек никогда не держал в руках ничего подобного, то (опять же ИМХО)
ему лучше сначала взять самого дешевого китайца (там тоже мешок
расходки в довесок идет) и определиться с удобными для него приемами и
параметрами работы. А уже потом брать именно то, что ему нужно. Ощутимо
дешевле выйдет, чем выкладывать кучу денег за то, что ему потом ни разу
не пригодится. Кстати, основная масса китайской расходки не намного
хуже фирменной (разве что фрезы отличаются РЕЗКО)
RailMan2000 08-06-2011 07:40
Опять же ИМХО: После
китайского набора 3 в 1:дрель,болгарка,лобзик, подобных вещей стараюсь
избегать,на инструменте лучше не экономить, в разумных пределах конечно.
------------------ Memento Mori, Carpe Diem!
Val13 08-06-2011 10:22
Самое
забавное, что купленная мной первая дешевенькая бормашина ... жива до
сих пор. И успешно трудится. Сколько ей лет, уже считать сбился (больше
7 точно). И вторая - псевдоавстрийский китаец "Мастермакс" - тоже не
моложе. Он, правда, по точности изначально был редким барахлом и брался
из-за чемодана и гигантской горы расходки, но после замены переднего
вала с подшипником на проксоноский оказался великолепным агрегатом.
Получился аналог Микромота 50/Е. Диапазон рабочих оборотов - где-то от
3000 до 17000. Только вчера резал им титан 8мм толщиной (чтобы не
издеваться такой нагрузкой над гораздо более дорогими машинами). На
минимальных оборотах с каплей масла грызет аж бегом, причем - самым
обычным стоматологическим бором. Вот вам и "безродный китаец"...
DonTiguan 08-06-2011 11:30
quote: Originally posted by Val13: А вот если обороты нужны небольшие, то Проксон намного удобнее
ну на 4000 обороты с 5 тыс начинаются - куда ж меньше? Как я понимаю 4000-й тем и универсален, что на разных диапазонах работать может
В общем сегодня отказался от заказа 300-го, буду копить дальше на 4000))) Блин, Ганзу хоть не читай, постоянно из бюджета выбиваешься)))
Val13 08-06-2011 18:07
Шмурыгать
4000-м на 5000 об/мин? Нет, конечно, поизвращаться можно, вот только
назвать ЭТО работой... Кстати, титан хорошо обрабатывается на оборотах
где-то до 3000
DonTiguan 08-06-2011 18:24
quote: Originally posted by Val13: Шмурыгать
4000-м на 5000 об/мин? Нет, конечно, поизвращаться можно, вот только
назвать ЭТО работой... Кстати, титан хорошо обрабатывается на оборотах
где-то до 3000
а почему нет? Я просто не пробовал, какие недостатки?
Val13 08-06-2011 18:59
Все
те же самые, "фирменные". Сколько бы ни рассказывали про "обратную
связь под нагрузкой", но в реале основной запас мощности Дримеля идет
за счет инерции тяжелого ротора (а на минималке она - чахлая). И еще
(ИМХО главный) недостаток - низкая точность установки инструмента.
Ширпотребовские дюралевые цанги - это не вариант для точной работы.
Другое дело, если кому-то и этой точности - выше крыши. А еще если
основной рабочий диапазон - под максимум, то Дримель - его выбор.
Мощный, скоростной и достаточно живучий при этом
amsis 08-06-2011 19:52
quote: Originally posted by Val13: но в реале основной запас мощности Дримеля идет за счет инерции тяжелого ротора
Нестерпел, всуну свои три копейки
К дримелю прикупил Einhell и узнал что такое во истину запас мощности
за счет инерции тяжелого ротора, так что гнать на Дримель ненадо, по
сравнению с г....м ето очень приличный и рабочий деваис, на малых
оборотах с ним довольно таки неплохо работаетса, и наверника именно из
за обратной связи. А для точных работ он нигодитса. ИМXО или как там А Einhell подарю кому нибуть... или выкину...
Val13 08-06-2011 20:00
Ну,
еще надо было бы с Фермом сравнить (тот еще гаже). Самое забавное, что
на дешевых машинках (за редчайшим исключением) инерция ротора вовсе не
используется - ее съедают криво посаженные тугие подшипники. Которые по
этой же причине очень быстро умирают. А вот если (случайно) подшипники
попались нормальные, да еще и сидят в корпусе ровно, то дешевая машинка
способна работать годами, почти не уступая по мощности Дримелю. Есть у
меня такая
Val13 08-06-2011 20:05
Блин, тупит форум. То ни одного сообщения не было, а потом два вылезло...
DonTiguan 08-06-2011 21:39
Ну я уж вообще тогда не знаю чего выбирать с такими раскладами.... Фронт работ - работы по микарте, г-10 и дереву. Ну металл иногда... Какую в итоге машинку брать?)
ybccfy 08-06-2011 21:55
после двух китайских взял "Промышленная бормашина PROXXON IB/E" и почувствовал себя человеком!!! небо и земля, даже нельзя сравнивать.
DonTiguan 08-06-2011 21:58
quote: Originally posted by ybccfy: после двух китайских взял "Промышленная бормашина PROXXON IB/E" и почувствовал себя человеком!!! небо и земля, даже нельзя сравнивать.
ну я надеюсь мне 204-го хватит) Хрен определишься блин)))
Val13 08-06-2011 22:05
Наверное,
240? Неплохая машинка. Но он больше для грубых работ. А вот для точных
(из этого ценового сегмента) я пока лучше Проксон Микромот 50/Е не
встречал. Ну это уже на любителя...
RailMan2000 08-06-2011 23:50
Подкину дровишек)))) Искал одно, наткнулся на другое... Обсуждение Дремель/Проксон на Мастерсити:
Там же топик о насадках (есть пару неплохих советов)
Энциклопедия "Дремель":
quote: Фронт работ - работы по микарте, г-10 и дереву. Ну металл иногда...
За микарту и г-10 как-то сомнения немного одолевают - немного ли для них оборотов? Плавиццо не будут? С деревом понятно - рукоять там ободрать начерно, а вот что подразумеваете работами по металлу? Из
своего небольшого опыта скажу - ежели чего там отрезать (например,
длинный хвостовик, или латуньку раскроить), то 400-й вполне с этим
справляется. Своим пилил Х12 от Бирюкова 4 мм толщиной. Но если
подразумевается съем метала даже несколько соток (ну тот же хвостовик
ободрать), то тут вам Дремели-Проксоны не помощники...
------------------ Memento Mori, Carpe Diem!
DonTiguan 09-06-2011 12:18
quote: Originally posted by RailMan2000: За микарту и г-10 как-то сомнения немного одолевают - немного ли для них оборотов? Плавиццо не будут?
уж я не знаю, никогда не обрабатывал, потому и спрашиваю чего лучше взять для таких работ
RailMan2000 09-06-2011 12:22
quote: уж я не знаю, никогда не обрабатывал, потому и спрашиваю чего лучше взять для таких работ
Это я знатоков пытаюсь расшевелить, молчат как партизаны....
UPD производитель вроде как не отрицает возможность обработки пластмасс:
Но вот как оно на практике получаеццо.... ------------------ Memento Mori, Carpe Diem!
Val13 09-06-2011 11:08
Можно
обрабатывать что угодно и чем угодно. А вот получать позитивные эмоции
от этого процесса удается далеко не всегда. В полемике в "Городе
мастеров" обоим типам машинок все кости уже перемыли. Там, кстати, еще
одна подобная тема есть: Ну а насчет возможностей эффективной работы, вот свежий пример: Вчера
выкраивал из куска 8 мм титана заготовку на кортик. Общая длина
заготовки около 30 см. Перепробовал весь имеющийся у меня инструмент (а
его не мало) и ... в результате резал китайским клоном Микромота
(передний подшипник с валом - от Проксона. Тот же Микромот, только со
смещенным вниз диапазоном оборотов). Микромот и оба "корейца" (Стронг и
Марафон) тоже брали нормально, но ... жаба задавила - нагрузка
изрядная, а китаец грыз ничуть не хуже. (А вот Дримели для этой работы
оказались слишком высокооборотными). Можно было, конечно, отрезать
болгаркой, но ... на балконе в многоэтажке под вечер это - не вариант...
Адские пули... что это?
К дримелю прикупил Einhell и узнал что такое во истину запас мощности
за счет инерции тяжелого ротора, так что гнать на Дримель ненадо, по
сравнению с г....м ето очень приличный и рабочий деваис, на малых
оборотах с ним довольно таки неплохо работаетса, и наверника именно из
за обратной связи. А для точных работ он нигодитса. ИМXО или как там 
