Нет
ли у кого чертежа или хотя бы фотки крючка для проворота барабана
вместе с предв. взводом? Из какого металла его лучше делать?
ААК.177
А
можно поподробнее узнать про конструкцию подогрева? Какие нужны
аккумуляторы, плата, спираль, реально ли всё это втолкунть в габариты
стандартного пистолета?
AAK.177 02-09-2007 22:28
Вот готовое решение:
killsniper 03-09-2007 05:35
Спасибо, заценил.
ДЮВ 03-09-2007 12:44
Позвольте пару
соображений.Мощность нагревателя должна быть довольно больщая,чтобы
быстро осуществлять нагрев,от этого зависит стабильность температуры
баллона при повышенной "скорострельности". Это потянет за собой
размеры,вес,цену и время работы аккумуляторов. Чтобы не греть
улицу,баллончик надо "утеплить".Термодатчик надо отодвинуть от
нагревателя,чтобы мерялась температура баллона,а не нагревателя. В
качестве ключа использовать полевой транзистор с минимальным
сопротивлением канала. Мостовая схема включения термодатчика(лучше
двух)и применение(использование) компаратора просто обязательна.
Я,грешным делом, пробовал все это,благо электронщик по образованию.
Пришел к следующим результатам: в пистолет засунуть это дело
невозможно,только в винтовку. Аккумулятор будет стоить бешенных денег
(малогабаритный),либо недорогой и тяжелый в кармане на веревке. НО
колоссальный плюс от всего этого огорода-полнейшая независимость от
окружающей температуры и возможность поддать мощи если греть до
,примерно, 30 градусов. Количество выстрелов при этом падает,но при
испольэовании перезаправляемых баллончиков это не имеет никакого
значения. Удачи ДЮВ
Gaydamak 03-09-2007 13:19
Правильной дорогой идем, товарищи!
adima 03-09-2007 14:36
Подскажите как
поступить - при выстреле очень сильно дует прямо в глаз из под курка -
похоже что из-за этого и мощность маленькая - с расверленным перепуском
через ствол от иж-38 без камеры не может пропихнуть пулю, с
расширительной камерой пропихивает - но очень слабо. пробовал
обматывать клапан фум-летной - не помогает, выдувает всю эту ленту под
курок. клапан явно сидит не плотно - шатается, что можно сделать для
герметизации ?
killsniper 03-09-2007 20:23
Способ ААК.177, успешно применённый мной:
Выбиваем
штифт клапана, сквозь ствол проталкиваем сверло D3-3.5мм для фиксации
положения отверстия клапана относительно перепуска. ИМХО, лучше
проверить лишний раз, посветив в ствол лазерной указкой. Если встало
неровно - будет видно. После чего берём сверло D3.5мм и аккуратно
сверлим им корпус пистолета вместе с клапаном. В принципе, можно
дрелью, но это на "авось". Я ездил к знакомому, у которого есть
сверлильный станок. Как показывает практика, за спасибо/пиво/50р.
получить доступ к станку не вызывает проблем.После чего берём метчик М4
(~25р., метчикодержатель стоил 80-100р, но, думаю, можно и у кого-то
попросить) и делаем резьбу. По крайней мере у меня клапан надёжно
прижался к передней стенке, видимо от того, что при сверлении был
"поджат" вперёд сверлом. Далее берём любой винт на М4, с длиной
резьбовой части, превышающей ширину пистолета.(лучше - оксидированный),
и отпиливаем шляпку с избытком резьбы, после чего, зажав куда-нибудь,
делаем в его торце шлиц (прорезь) под отвёртку ножовочным полотном на
глубину ~2мм. Такой винт служит у меня безотказно около полугода,
проблем с утечками нет, болтанки клапана - тоже.
На счёт
обогрева. Изучив указанный материал, пришёл к такому же выводу.
Максимум, чем можно снабдить пистолет - это собсно нагревателем, с
запиткой от внешнего аккумулятора, если, конечно, мы не хотим получить
мегадевайс со стоимостью вальтера либо массой Автомата Калашникова. В
принципе, сейчас есть вариант поместить аккумулятор в купленный недавно
непромокаемый немецкий рюкзак. На несколько выстрелов без потери нач.
скорости хватит - можно охотиться на ворон.
ЗЫ: Мож, я что-то не
так делаю, но вороны у нас пуганные - больше 2-3 выстрелов сделать не
дают. Возможно, это потому, что почти до перестройки за одну убитую
ворону давали не то 2, не то 5 патронов, посему местные охотники
активно использовали какров, как источник халявных боеприпасов. К
слову, один из таких стрелков в 2000 выбросил остатки "трофейных
патронов", потому что они испортились от старости. Сорри за оффтоп.
ВВеПрь 04-09-2007 16:40
quote:Originally posted by SwD: Насчет мощностей CO2 варианта. Из предположения, что у меня идет расход 1.5 куб. см. газа под давлением 60 атм. Возьмем рабочий цилиндр МП-512. Диаметр 25 мм, ход поршня 85 мм, объем цилиндра 41 куб.см. несжатого воздуха. 1.5 * 60 = 90 куб. см. расжатого CO2. По ходу понял, почему винтари громко не стреляют. Возьмем мурку - длина ствола 450
мм, объем 7.1 куб. см. Объем цилиндра V(25, 81) 38 куб. см. Если
перегнать весь воздух из цилиндра в ствол, давление в стволе будет ~5.4
атмосфер. А у нас из пистолета вылетает в районе 15-20 атмосфер. С накопительной камерой 1.5 куб см. при том же стволе должно получиться: 60/((7.1+1.5)/1.5) в районе 10 атмосфер.. Точнее
- не должно получиться, а устаканившееся давление при данном объеме. В
динамике оно по-другому, а на сколько по-друому - вопрос. Кстати,
заодно мы не зависим от времени прихода поршня к стенке. Так что 200
м/с полуграммами теоретически получаются. Если мурка выдает 220 м/с
полуграммами, то из соотношения рабочих объемов газа получается 220 *
sqrt (90 / 41) = 325 м/с Да. Так считать нельзя. Говорят, 230 - теор.
предел для CO2. Начинаем также вспоминать, что в ппп воздух
сжимается - т.е. и нагревается, а в CO2 - наоборот, расширяется, т.е. -
охлаждается.. Что ж там на самом деле будет-то.. Да. Пулька (при
конечной скорости 200 м/с) проведет в стволе 4.5 мс. Что в двое больше,
чем в пистолете. Т.е. клапан успевает отдать свой объем..
[edited by SwD]
SwD 04-09-2007 17:02
2ВВеПрь то старая мессага, коленноприкидочная. Наука с тех пор ушла как отсюда и до дуны Лучше спроси, что узнать-то хотел?
solei 04-09-2007 18:31
Переделал 651 в
карабин. У меня стоит резеруар 175 мл с возможностью перекрытия подачи
СО. Расширительная камера примерно 2 кубика. После перекрытия подачи в
камере остается газ и можно еще сделать шесть полноценных выстрелов.
Непонятно, как такое может быть. Перед перекрытием подачи СО держу вниз
резервуаром чтобы жидкая фаза вся собралась в нем.
gnom 05-09-2007 12:57
Думаю надо посчитать расход на выстрел и все станет на свои места.
killsniper 05-09-2007 06:50
Хотелось бы узнать ваше мнение о данной идее.
Меня не совсем устраивает штатный предохранитель 651ого ввиду нескольких причин: 1.Возможность
случайного выстрела он полностью НЕ БЛОКИРУЕТ. Случайное нажатие на
кнопку самовзвода, если не довести её до постановки ударника на шептало
и резко убрать палец, приводит к выстрелу при включенном
предохранителе, который ударник никак не блокирует. Я в этом убедился
на собственном опыте - по счастью, в барабане на момент происшествия не
было шариков. 2.Предохранитель едва ли можно отключить быстро -
приходится после вынимания пистолета из-за ремня или из кобуры либо
поворачивать его в руке на 15-20 градусов, дабы нажать на кнопку
большим пальцем правой руки, либо умело попадать в него пальцем левой
перед тем, как взять пистолет в хвате двумя руками (как стреляю я). Это
не такая большая проблема при стрельбе по бутылкам или при охоте, когда
видишь ворон издалека и пара секунд времени не слишком критична. Но
если вороны появились неожиданно, к примеру, при езда на машине по
сельской местности, лишние секунды становятся серьёзной проблемой.
Возможно, 'достигается тренировками', но всё-таки...
В связи с этим я немного подумал, и мне пришла на ум следующая конструкция. Есть
идея блокировать удар по штоку клапана, просто 'подставив' вместо этого
штока деталь предохранителя. Переключатель, думаю, чем-то похож на
переводчик режимов огня АК (Помимо милого сердцу 651ого, я хорошо
знаком только с этой, без преувеличения гениальной, конструкцией). В
положении 'предохранитель' он подпирает ударник. При отключении же
поворачивается и 'ложиться' в небольшое свободное пространство снизу от
шептала.
Проблемы. 1.С сопроматом я не знаком, т.к.
программист. Хватит ли для блокирования удара 2мм - соединения с осью.
(Эти 2мм остаются свободными слева от ударника) Если нет, то насколько
масса и центровка ударника влияют на мощность удара по штоку - можно ли
подпилить ударник ещё на пару миллиметров? 2. Изготовление. Думаю,
ось можно сдеть из ролика от подшипника (какого диаметра?), сделав на
ней с двух сторон четырёхгранные шлицевые соединения (или как сказать
это правильно?) Рычажок переключателя можно выгнуть из твёрдой стали и
закалить (наверное). А вот насчёт рабочего рычага, который будет внутри
УСМ - вопрос. 3.Очевидный недостаток - предохранитель такого типа не
будет блокировать спусковой крючок. Если сам я сразу увижу, что надо
отключить предохранитель, то за стреляющими друзьями надо будет
тщательно следить.
adima 05-09-2007 17:44
quote:Originally posted by killsniper: [B]Способ ААК.177, успешно применённый мной:
Выбиваем
штифт клапана, сквозь ствол проталкиваем сверло D3-3.5мм для фиксации
положения отверстия клапана относительно перепуска.
так
уже давно сделано - не помогло - сильно большая щель между клапаном и
корпусом была, вобщем в результате поступил так - вытащил клапан,
эпоксидной смолой покрыл изнутри посадочное место клапана, дал немного
застыть до консистенции пластилина, затем сверлом 12мм прорезал в
эпоксидке новое посадочное место, просверлил поновой в эпоксидке
перепускное и под фиксирующий болтик - клапан теперь садится как влитой
- ниоткуда ничего не дует, не шатается - наконецто появилась мощность ,
причем мощность повысилась конкретно - раньше в банке из-под сгущенки
турецким ацтоем тока мелкие вмятинки делал теперь аккуратные дырочки.
SwD 06-09-2007 11:38
После перекрытия подачи в камере остается газ и можно еще сделать шесть полноценных выстрелов. Какая скорость пули? Какой длины ствол? Длина газопровода?
Vengeance 07-09-2007 21:40
Парни, кароче
сталкнулся с такой проблемой, взял у парня пистолет на доработку и
пытался выбить клин у курка и клапанного устрайства, не один из
клапанов даже не здвинулся с места, пистолет 2005 года у меня такойже
2007 и клин выбивался без проблем. подскажите как быбить клин чтобы не рассверливать его.
killsniper 08-09-2007 19:00
Если есть
тиски, можно попробовать выпрессовать, подложив с обратной стороны
гаечку М4. У меня тоже сперва не выбивался, и пришлось нести знакомогу
слесарю. После всегда выбивал без проблем с попощью сверла М3.
SergRuan 09-09-2007 17:00
quote: подскажите как быбить клин чтобы не рассверливать его.
Высверлить каленый клин? Однако... Хотел бы я посмотреть на это.
Попробуй
выбивать в другую сторону. Либо попеременно туда-сюда по несколько
ударов. Главное стронуть его. Хотя в силумине, по идее, он очень крепко
держаться не должен.
Vengeance 14-09-2007 16:48
всем спасибо, выдавил через тиски
Vengeance 14-09-2007 17:00
тут давненько читал что переходники с 8 грам под 12 грам несуществуют, извените если ошибся и нетак понял но вот
AAK.177 15-09-2007 11:25
Это кто такую
чушь сказал? Все существует: и переходник с 8 на 12 гр. баллон
(которым, кстати, МР-654К комплектуется штатно), и исполнение клапана
МР-651 под 8 и 12 гр. баллоны, и переходник с 8 на 12 гр. Другое дело, что их надо еще найти, да и продавцы в ормагах обычно делают квадратные глаза, когда их об этом спрашиваешь... В
любом случае нужно стремиться не использовать переходник, т.к. это
лишнее место утечки и уродование штатного узла прокалывающей иглы (как
правило, стык и кромки переходников лишь отдаленно напоминают горловину
баллона).
Охотники на привале
