quote:Originally posted by BurN: В
этом случае на нем будет виден характерный след от хвостовика поршня
или даже выработка. Тогда винт нужно укоротить на пару мм.
Там
где хвостовик проходит уже резьба заканчивается - винт не пролезет туда
уже и не зацепит его, да он и подогнан точно по длине.
Вопрос!
Разобрал
тут свою, настрел 1200, пружина родная (356мм штатная длина), замерил
сейчас 341мм! Пружина села на 15мм. (356-341) А вот когда померил С04 то
выдало - 267-269 м/с СР 10.5!!!!!!!! Гон какой-то, у меня на штатной
прошлой пружине было 275-278 при 1800(или 2к)! Разобрал посмотрел все в
норме. Короче я так думаю пружина изначально выдала 280, СР 10.5? такое
возможно? Обычно минимум 290 выдает и выше.
Непонятен просто такой упад по скорости, при таком маленьком настреле.
BurN 12-04-2010 07:37
quote:Originally posted by Алексей 19-24: Там
где хвостовик проходит уже резьба заканчивается - винт не пролезет туда
уже и не зацепит его, да он и подогнан точно по длине.
И тем не менее выше описанное возможно, немцы они конечно немцы, но все же бывает и резьба до конца и винты длиннее...
quote:Originally posted by Алексей 19-24: Вопрос!
Разобрал тут свою,... ... Непонятен просто такой упад по скорости, при таком маленьком настреле. [/B]
15 мм вполне себе нормальная усадка для пружины. По скоростям действительно, для новой пружины, чуть меньше нормы. Первое
что приходит на ум: посмотреть манжету и препуск (проверить компрессию
держит ли), и наверно еще почистить ствол (если эти 1200 его ни разу не
чистили).
Ну и естественно проверить смазку манжеты, пружины/направляющей.
Еще
можно взвести без ложи, посмотреть как ведет себя пружина, равномерно
ли она сжимается и распрямляется, не цепляет ли где чего...
Если
все норм, остается проверять пружину на стенде, сколько дает на сжатие
(если есть чем сравнивать), может действительно она "немного того".
Алексей 19-24 12-04-2010 08:17
Уже пересмотрел много чего - но не все. Сегодня до талого все разберу пересмотрю. Мб это из-за поршня нового так? (я его в кольчуге отдельно брал), вес не взвешивал. Короче разобрал и... Манжету проверял - в норме Цилиндр почистил Ствол чистил Поршень в норме Стакан в поршне в норме не цыпляет стоит туго(от рентгена). Пружина теперь не лязгает. Дизеля вообще нет(цилиндр вычистил) Направляющая
стальная - правда ее уже сколько раз обтачивал саму "трубку" и шлифофал
пастой, все равно пружина немного с нее метала соскрябывает при взводе и
получается очень мелкая метал. стружка.
Попробую еще поршень старый поставить и пластик направу, если скорость такая же будет - то дело в пружине значит.
BurN 12-04-2010 14:54
Есть ли на
стальной направляющей два кольца (минимум одно из пластика)? Они тоже
сильно влияют на то как ведет себя пружина при сжатии-распрямлении.
Пружина
может садится на направляющую туго (при сжатии она расширится и все
будет ок), а вот в стакан поршня наоборот должна входить свободно.
А то что шкрябает не очень хорошо, витки должны скользить свободно, ни какой стружки там не должно быть.
Mishgar 12-04-2010 18:23
Парни а пластиковые приклады на 350 бывают?Я бы прикупил
Алексей 19-24 13-04-2010 12:24
quote:Originally posted by BurN: Есть ли на стальной направляющей два кольца (минимум одно из пластика)?
1 ток (штатное) 2ое не нужно.
Короче
разобрал/собрал 4 раза полностью. Поставил старый поршень старую
направу скорость таже 267-269 (4 раза пульнул). Потом разобрал почистил
цилиндр патчами от всякой смазы лишней, все протер и т.п. Поставил новый
поршень, направа таже металлическая, манжета таже новая, пружина
замерил длина если точно то 343мм(почти как новая). Воткнул обратно все -
стрельнул 40 раз нафиг, в итоге хрон С04 фигня полная именно для дианы
350 т.к. у него трубка 15мм, а у нее ствол 16.1мм неналазит короче. В
итоге 5 раз выдал 269. и 13 раз 276-278, СР 10.5. А остальные выстрелы
то оптопару не проходит(точной соосности то нет) то тупо не считает. НО
самое главное постоянно в трубку пуля ударяется и из-за этого скорость
показывает такую низкую (267). Короче винт исправен. Но до сих пор
понять не могу в чем дело, то ли хрон врет, то ли пружина слабая
какая-то.
BurN 13-04-2010 16:17
quote:Originally posted by Mishgar: Парни а пластиковые приклады на 350 бывают?Я бы прикупил
Вообще модели 350той в пластике есть, но отдельно пластиковых лож почему-то нет в каталогах, только орех и ламинат.
Алексей 19-24 15-04-2010 05:43
BurN ты когда фаску делал шарик от чего брал? где брал? как брал? (короче где взять, чтобы долго не искать )
BurN 15-04-2010 15:13
quote:Originally posted by Алексей 19-24: BurN ты когда фаску делал шарик от чего брал? где брал? как брал? (короче где взять, чтобы долго не искать )
Ни
каких шариков... Медный стержень (жало от паяльника), у меня было
диаметром 6 мм норм для кл 4.5, хотя можно и больше (фаска будет шире,
но делать ее придется дольше). Зажимаем в дрель и напильником делаем
полусферу, дальше все по известной технологии:
На нашу готовую заготовку наносим пасту ГОИ, ствол фиксируем вертикально, у среза ватный патч.
Фаску
делаем на самых медленных оборотах, без какого либо существенного
нажима, совершая вращательные движения эл.дрелью вокруг оси канала
ствола под небольшим углом к ней (для сохранения сферичности нашей
заготовки и получаемой фаски). Следим за тем чтобы ось вокруг которой мы
вращаем дрель была продолжением оси канала ствола (в нашем случае
вертикальна), лучше чтоб кто то смотрел со стороны и контролировал это.
Результат
проверяем каждые несколько минут, рассматривая срез под лупой,
продолжая наносим новую пасту. Нам нужно получить четкий рисунок всех
полей и нарезов на нашей фаске, после чего работу можно считать
завершенной.
Алексей 19-24 16-04-2010 07:09
quote:Originally posted by BurN: Медный стержень (жало от паяльника), у меня было диаметром 6 мм норм для кл 4.5,
Типо такого?
Стержнем страшно делать
обычно фаска заводская просто не красивая, а сделана нормально ее лучше
при желании доделать шариком стальным. Да вот так например
А у ты разницу после ДО и ПОСЛЕ почуствовал? (без надульника)
BurN 16-04-2010 14:23
quote:Originally posted by Алексей 19-24: Типо такого?
У
меня был медный стержень без покрытия, если у Вас он медный и просто
пролужен то норм будет (пошкрябайте напильником), а то так по внешнему
виду не понятно из чего он сделан.
quote:Originally posted by Алексей 19-24: Стержнем страшно делать
Почему страшно то? Нет там ничего страшного. Фаска делается не стержнем а полусферой.
quote:Originally posted by Алексей 19-24: обычно фаска заводская просто не красивая, а сделана нормально ...
Если
дульный срез нормально обработан уже на заводе, и то как стреляет
винтовка Вас устраивает, то можно ничего не трогать. Просто на некоторых
винтовках ее нет вообще, например как было у меня.
quote:Originally posted by Алексей 19-24: ...ее лучше при желании доделать шариком стальным. Да вот так например
По
советам по ссылке: Даже не буду слова подбирать к тому что там
написано. Что за танцы с бубном, шариками и наждачной бумагой?
quote:Originally posted by Алексей 19-24: А у ты разницу после ДО и ПОСЛЕ почуствовал? (без надульника)
Надульник
уменьшил кучу на 20-25% (проверенно в тире), по фаске к сожаленью таких
точных данных нет, только субъективно, что хуже не стало это точно.
Стивен 21-04-2010 10:47
Скажу про фаску и
от себя немного. У меня на Ди52 заводская фаска ничего особенного,
главное ровно и видно, как заканчиваются нарезы. А вот тем, кому не
повезло скажу, что первый раз делать фаску, да еще на фрау Диане,
занятие нервное! Поэтому медный или латунный пруток не годится, так как
для этого нужна сноровка, мастерство и полная уверенность, что и как
делать. Для тех, кто это будет делать первый раз, посоветую более
простой способ и по-моему более лучший. Если фаску надо углубить не
более 0.5 мм, то все делается стальным шариком от подшипника (6мм мне
кажется мало, лучше 8мм). Не нужен никакой абразив, никакая наждачка.
Лучше всего притирочная паста для клапанов. Шарик кладется между
кулачков патрона шуруповерта (именно кладется, зажать не получится),
Шуруповерт кладется на пол, шариком вверх, на кнопку будем нажимать
большим пальцем ноги. В ствол вставляем пулю, юбкой к дулу, впритык к
срезу. Будем держать его вертикально. За счет этого в него не попадет
паста с металлической пылью, а также нажим на шарик будет создаваться
самим стволом. Работаем на максимальных оборотах, при этом и ствол нужно
вращать вокруг своей оси. Бояться не надо, так как металл снимается
микронами. В чем преимущество шарика перед медным прутком? Во-первых
шарик сам центруется относительно канала ствола, Во-вторых сталь шарика
тверже стали ствола, значит на шарике не образуется проточка от угла
между каналом и торцом ствола, которая в свою очередь и скруглит этот
угол, сделая раструб (у меня так было, когда я попробовал латунный
пруток). Когда фаска вас устроит, можно еще ее и полирнуть тем же
шариком с пастой ГОИ, растворенной в масле. Если фаску надо сделать
глубже 1мм, то перед шариком надо пройтись шариковой бор-фрезой такого
же диаметра. Шарик в свою очередь сгладит следы от бор-фрезы. Вы
спросите зачем углубляться более 1мм? Бывает, что нарезы плавно сходят
на нет прямо у дульного среза. Фаска 0.3-0.5 не поможет, а резать ствол
на 2-3мм очень не хочется, тем более надо, чтобы торец был
перпендикулярен стволу, а это лишний геморрой. Выход - глубокая фаска.
Ну а после, если захочется, можно и сточить немного торец не
озадачиваясь перпендикулярностью, фаска то уже готова. Вобщем бояться
нечего. Бор-фреза и шарик сами отцентруются относительно канала ствола. И
завальцовки не будет, если сильно не нажимать и прибавить обороты
шуруповерта. Удачи всем!!!
Стивен 21-04-2010 10:55
А самое главное
забыл сказать, что с помощью шарика получаются очень четкие углы между
фаской и каналом ствола и между фаской и торцом ствола. А это наверное
самое необходимое, для чего мы и делаем фаску!
BurN 21-04-2010 18:35
Епть вашу налево, я извиняюсь конечно, но Вы или читаете не внимательно технологию, либо вообще не понимаете процесс.
Что Вы так зацикливаетесь на стержне? Стержень это лишь "технологическая ручка" вашего "любимого шарика".
Ответьте хотя бы для себя:
Чем полусфера на стержне отличается от рабочей части вашего шарика? Почему полусфера центрируется хуже аналогичного по рабочему профилю шарика? Каким
образом может получиться раструб, если сферичность нашего инструмента
(полусферы медного стержня) поддерживается профилем канала ствола (про
вращение дрели вокруг оси канала ствола под углом, для кого написано)? В этом случае съем метала лишь увеличивает ее сферичность (выравнивая ее до идеальной в рабочей части), а вовсе не ухудшает.
А
с углами ситуация вообще не в пользу шариков, если срез ствола будет
сделан криво, то и фаска у Вас будет кривой, т.к. его невозможно будет
правильно направить (в случае описанном по ссылке, не относится к
технологии Стивен'а).
И на последок скромное ИМХО. Если Вы не
можете сделать фаску вышеописанным способом, может лучше тогда
обратиться к специалисту, чтобы он сделал ее вам на станке хорошей
острой фрезой, а не пытаться мудрить упрощая и без того элементарный
процесс.
Mishgar 26-04-2010 12:40
Манжету от Oleg2100 пробывал кто, скорость не падает?
PULS 30-04-2010 20:20
Прошу помощи, задумался над покупкой папской Дианы 350...
Был раньше опыт с разными ППП, все 4,5мм (Gamo CFX АП ГП, Ди 48, ГХ 440 АП ГП, МР 512 АП ГП).
На форуме нашел информацию о том, что ДИ 350 мощная винтовка, но хромает точность и комфорт выстрела... Поэтому есть несколько вопросов по Ди 350 (особенно интересует папский вариант).
1. Дает ли какуюто прибавку в мощности резанная пружина от ГХ1250? 2. Что все же лучше родная не ослабленная пружина или резанная пружина от 1250? 3. Какую скорость (+-)покажет Ди350 в папском калибре (тяжелыми и леггими)? 4.
Стандартная кучность. Реально ли из Ди 350 стабильно попадать скажем в
спичечный карабок на 50 и 70 метров? Из ГХ440+ГП у меня на 50 метров
получается хорошо. 5. Каков ресурс пружин (1250 и родной)? 6. Какой боеприпас любит Ди 350 (JSB, баракуда, КП...) Опять же интересен папский вариант. 7. Прицел? Какой и что дольше проживет? (есть вариант поставить ВОМЗ 8Х48 или Лип 3-9 TS)
Заранее спасибо за ответы.
BurN 01-05-2010 18:34
quote:Originally posted by Mishgar: Манжету от Oleg2100 пробывал кто, скорость не падает?
С данной штукой не знаком и потому не подскажу. А чем плоха родная то? У меня не было необходимости ее менять, тк работает как батарейка в известной рекламе.
quote:Originally posted by PULS: Прошу помощи, задумался над покупкой папской Дианы 350...
Попробую ответить, сразу оговорюсь в папском с Дианкой не знаком, может кто имеет такую позже ответит более точно.
С
комфортом выстрела все в норме, (если сравнивать не рср конечно), а с
надульником так вообще все великолепно. Четкий ход отдачи, прямой и
обратный, воспринимается как единое целое, без рывка в верх. Без
надульника все же немного бросало по вертикали. Точность у нее не хромает, она на уровне, (или даже выше) других винтовок такой системы и класса мощности.
1. А смысл? Не надо из Дианки делать Гамо, мощи там ровно столько сколько нужно. 2. Родная (но с правильной стальной направляющей). 3. Ммм... Могу предположить 250, граммом. Точнее скажут владельцы в папском. 4.
На 50 метров можно (скорей всего сначала придется сделать надульник и
дульный срез), а вот 70 не уверен, а надо ли? То ниша других систем уже. 5. У меня 5 лет стоит родная, настрел правда небольшой около 3к, скорость по хрону как на новой. 6.
Владельцы в папском Дианок может дадут конкретные цифры. Я же думаю что
барракуда и жсб полетят, универсальные пули, работают хорошо
практически всегда. 7. Имхо, то что не развалилось у Вас на Ди 48 будет жить и на 350 с надульником, разница там будет не большая.
Mishgar 02-05-2010 20:41
#757 IP P.M. Ц
BurN участник posted 1-5-2010 18:34 quote: Originally posted by Mishgar: Манжету от Oleg2100 пробывал кто, скорость не падает?
С данной штукой не знаком и потому не подскажу. А чем плоха родная то? У меня не было необходимости ее менять, тк работает как батарейка в известной рекламе. Да так, ради эксперемента, парни на айргане говорят что около 10 м,с прибавка.
PCP Made in Lithuania
(короче где взять, чтобы долго не искать 
