Приветствую всех! Надеюсь
надолго задержусь в рядах любителей пневматики, да и в целом оружия! Свой
путь я решил начать с винтовки ППП. Сразу отмечу, что внимательно и
много читал форум. В моих мыслях целью приобретения винтовки будет
прицельная стрельба с приличной для ППП дистанции (скажем до 40...50 м). Естественно,
для начала тратиться особо не хочется, но бюджет уже поднял с 3 до 5
т.р.Но все варъируется, если заболею, как когда-то заболел акустикой, то
начнется... Естественно, мой взор пал на отечественных
производителей. Магазины у нас в Челябинске наидорогие (по сравнению с
интернет), а выбор... Так что пока ограничился: МР-512-22(11) -
2800(3600 р) - как я понял обе пластиковые и надежность их невелика. А
разница в моделях никому не известна? МР-512-08 - 4300 р. - дерево,
реальный вариант покупки. Если не ошибаюсь, муфта у нее стальная,
утяжелитель должен быть. А следовательно 512-08 апгрейдится заменой
прокладки от простой 512. МР-514 - 3800 р. - компактная, очень
противоречивые отзывы. А может и рискнуть? Единстенная, которая не
испорчена пластиком. МР-60(61) -2800(3300 р.) - точные, но главный
вопрос: как на эти модели повлияло желание сэкономить производителя,
т.е. использование пластика? Как я понимаю, те темы и советы, что в
изобилии есть о этих экземплярах относятся к старым модификациям (а не
современному дешевому пластику). Отсюда вопрос: стоит ли вообще
смотреть на эти новые модели с учетом сложившихся тенденций? Каковы ваши
мысли о целесообразности приобретения дешевой винтовки, даже тех же
512/60 в пластике? ОБНОВИЛ БЮДЖЕТ: 12000 на винт. Теперь варианты
(все только со стальными муфтами): Shadow Matic (8800 р), Shadow RSV
(12800 р.), Hatsan 125 (8800 р.), Norica Marvic Gold (11700 р.), Norica
Krono (8000 р.), Norica Dragon Camo/Special (10000 р.)
sas11 29-01-2010 21:36
Имхо все дерьмо. А
пластик-дерьмо из дерьма. Луче копи на Варю/диану-ето конченные винты.
Ижсмеховое только для рукоблудия.
ycb1 29-01-2010 21:41
Раз читал форум
должен понять из коробки стреляет только от 10-12тыр, меньше только
напильник.. ИЖсмех и его изделия полное дерьмо.. мое ИМХО.
Chazm 29-01-2010 21:44
quote:Originally posted by
sas11: копи на Варю/диану
Да
фигня. Копите сразу на IWS 2000. А лучше не мелочиться и купить ДШК. Или
Утёс.
CyberTIM 29-01-2010 22:15
Ребята, жду
ответов, с учетом, что я новичок и это моя первая винтовка. Убивать
пернатых и зверьков я из нее не собираюсь, в гонках за м/с участвовать
не буду. Главаная цель - стрельба по мишеням с более-менее приличного
расстояния с оптикой (и без). В общем какие-то задатки спортивной
стрельбы. Как я понимаю самая точная из этих МР-60, но качество ее в
современном исполнении не выдерживает никакой критики. Я совсем не
против апгрейда, но чтоб он не выходил за рамки удвоения цены при
увеличении на 10%.
ara20 29-01-2010 22:17
quote: МР-512-22(11) -
2800(3600 р) - как я понял обе пластиковые и надежность их невелика. А
разница в моделях никому не известна?
Когда я
загорелся пневматикой, мой первый выбор пал на недорого отечественное
производство. В частности мной был рассмотрен вариант МР-512-11, но
из-за чудовищного количества пластика этот вариант отпал сам сабой (да и
муфта вроде была же пластиковая). Выглядит привлекательней чем обычная
МР-512-22, но по моему мнению вариант не очень удачный. Вариант
МР-512-08 вроде как тоже не плохой, но то ложе что там имеется по моим
ощущениям куда хуже чем пластиковое МР-512-22 (в том числе и учитывая
практичность). Как вариант МР-512-22 для меня был просто идеальным, так
именно ее я нашел в том числе и с металлической муфтой. Как вариант
МР-512-24 (комбинированное ложе) выглядит куда более привлекательно, но
опять-таки дело вкуса и желания потратить чуть больше денег. В первую
очередь надо обращать внимание именно на наличие металлической муфты. В
любом случае, если использовать оптический прицел (не в коем случае
карандаши таско - гадость отменная и только глаза портить) ни один из
этих прикладов без модификаций не подойдет. так как винтовки рассчитаны
на использование открытого прицела. В частности я стрелял из своей
мурки с оптикой ВОЗМ 8х56лф до 75 метров и весьма удачно (баклахи 1,5
литра к примеру). Правда приклад я модифицировал, иначе стрелять очень
не удобно было. Если бы сейчас брал, то возможно купил бы в
комбинированом варианте, но опять-таки если там металлическая муфта. На
мой взгляд идеальным вариантом является обычная мурка, которая будет
первым шагом в этом направлении.
quote: МР-514 - 3800 р. - компактная, очень
противоречивые отзывы. А может и рискнуть? Единстенная, которая не
испорчена пластиком.
Тут как говориться дело
вкуса, но имеются некоторые моменты связанные с взводом данной
пневматики, что кому-то может не понравится и быть неудобным, да и при
установке оптики в том числе. Тут на свое усмотрение одним словом.
quote: МР-60(61) -2800(3300
р.) - точные, но главный вопрос: как на эти модели повлияло желание
сэкономить производителя, т.е. использование пластика?
МР-61
если еще и в металле (если только с рук, а так только пластик везде)
будет тоже неплохим вариантом, но как ее не усиливай она будет чуть
слабее и берет своим преимуществом в пятизарядности.
quote: Отсюда вопрос: стоит
ли вообще смотреть на эти новые модели с учетом сложившихся тенденций?
Каковы ваши мысли о целесообразности приобретения дешевой винтовки, даже
тех же 512/60 в пластике?
Целесообразность
есть. Понять нужно ли это вам вообще или нет, да и заодно разобраться
поможет что к чему. Даже тот небольшой ап (подтачик курок и поменять
пружину) что-то даст для начального понимания сути процесса. И
собственно первоначальные навыки стрельбы.
quote: Имхо все дерьмо. А
пластик-дерьмо из дерьма. Луче копи на Варю/диану-ето конченные винты.
Ижсмеховое только для рукоблудия.
никто не
спорит дерьмо или нет. Вот Виталий, например, дерьмом их не называет.
так как знает в них толк так сказать, но все же не каждый может такие
апы делать. Был озвучен бюджет, да и винтовка первая. После мурки
мой варя 97 показалась просто сказкой, но именно мурка дала первое
понимание многих процессов. Как вариант иными словами я больше
склоняюсь к обычной мурке с металлической муфтой. Это 2800. К оставшимся
деньгам потом добавите еще и купите оптику, к примеру возм и счастья на
несколько месяцев вам хватит, а может и на дольше. Пинать меня надо
если что, я описал то, что сам прошел и то с чем столкнулся при
аналогичном выборе. А так решать конечно вам.
Strelok-mod79 29-01-2010 22:28
За 5000
только МР-512-14, и только при отборе из нескольких штук. Не стесняйся
поменять магазин, если будут предлагать только один экземпляр.
CyberTIM 29-01-2010 22:50
ara20,Strelok-mod79, большое
спасибо за ответ. Chazm, sas11, ycb1, Спасибо за отклик, но...
действительно, посылать всех копить деньги на то, что самому бы хотелось
или имеешь не правильно. Я уверен, не все начинали с бюджета в 500
Евро. Это как автомобили... Если кто-то из вас, уважаемые
профессионалы пневматики, соберется купить ВАЗ, мне, как владельцу
"японца" можно будет сказать, что выбор за ваши средства дерьмо и тоже
посылать копить на Тойоту, Хонду и т.д.? Вопрос по МР-512 такой: у
модификаций -08, -14, -24 внутренности одинаковые? Имеется в виду
стальная муфта, рассточенный задник, утяжелитель? Какие еще варианты у
меня имеются? Может из импорта путем увеличения бюджета до 7 т.р.?
Strelok-mod79 29-01-2010 23:02
у 24 муфта
пластиковая, у 14 стальная. 08 не знаю, смотри сам. У 08 задник не
расточен.
ara20 29-01-2010 23:03
На мой взгляд и за 7
т.р. брать ничего не надо. лучше взять мурку+крон+оптика тогда уже. Выбор
муфты на глаз надо производить, а не моделей мерять. Пластик виден
сразу. Про расточенный задник и утяжелитель вообще впервые слышу у
мурок. Может я что-то пропустил конечно. А так вообще покупается
пружины от 440 и задник (у крелби есть) или задник растачивается. Внутри
вместо утяжелителя у меня подходящий болт стоит. И все нормально.
Только трепать ее будет при усилении ого-го. Можно конечно газовую
пружины. С ней стрелять одно удовольствие, все мягко и тихо, но мощности
от нее ожидать не стоит. Если перекачивать только.
Strelok-mod79 29-01-2010 23:20
quote:Originally posted by
ara20: но мощности от нее ожидать не стоит. Если перекачивать
только.
Извините, но это бред сивой
кобылы.
Strelok-mod79 29-01-2010 23:24
quote:Originally posted by
ara20: Выбор муфты на глаз надо производить, а не моделей
мерять. Пластик виден сразу. Про расточенный задник и утяжелитель вообще
впервые слышу у мурок. Может я что-то пропустил конечно.
Муфта
какраз в модели и прописана - все что на 2 (22, 24) все с новым
пластиком. Про задник и утяжелитель - проспали батенька .
CyberTIM 29-01-2010 23:55
Про рассточение,
утяжеление и т.д. нарыл здесь:
но тут описывается 512-15, только не уверен, что я ее у нас найду. После
продолжительных лазаний по форуму, начинаю убеждаться, что даже с
бюджетом 10 т.р. МР-512 чуть ли не единственный выбор. МР-60/61 в
пластике откинул как всемя отхаянное убожество. П.С. Ну и про МР-514
не забываю.
ara20 30-01-2010 12:06
quote: Извините, но это бред
сивой кобылы.
Может и так, но обычно так везде
писали. Мощнее чем с обычной пружиной, но ведь с пружиной 440 не
сравнится, я это имел в виду.
quote: Муфта какраз в модели и прописана - все что
на 2 (22, 24) все с новым пластиком. Про задник и утяжелитель -
проспали батенька .
все же взялись они видимо
тогда за это дело. Очень похвально. Просто не интересовался ими давно за
ненадобностью.
quote: После
продолжительных лазаний по форуму, начинаю убеждаться, что даже с
бюджетом 10 т.р. МР-512 чуть ли не единственный выбор.
Я
о том же. Не мучайтесь и купите первую именно ее. Купите оптику и цены
ей на первое время не будет, а там может вообще это надоест и не жалко
денег будет. не надоест тогда вообще отлично, будете копить на сто-то
хорошее вот и все. Я так сделал например.
Прошу меня не пинать еще
раз. Отписываю то. что сам прошел и что сам имею.
Strelok-mod79 30-01-2010 12:14
quote:Originally posted by
ara20: Может и так, но обычно так везде писали. Мощнее чем с
обычной пружиной, но ведь с пружиной 440 не сравнится, я это имел в
виду.
Ни один нормальный человек такого
не напишет. Это "бред сивой кобылы"(ц). Сейчас ты его написал в общем
доступе, а потом на эти строки будут ссылаться другие люди, выдавая их
за истину в последней инстанции. А ведь ты ГП даже в глаза не видел -
так, "слышал звон, да не знаешь где он"
ara20 30-01-2010 12:30
quote: Ни один нормальный
человек такого не напишет. Это "бред сивой кобылы"(ц). Сейчас ты его
написал в общем доступе, а потом на эти строки будут ссылаться другие
люди, выдавая их за истину в последней инстанции. А ведь ты ГП даже в
глаза не видел - так, "слышал звон, да не знаешь где он"
:-)
Прикольно. Я брал газовую пружину у крелби и она давала и дает мощность
чуть выше обычной родной пружины. На тот момент у всех так было. Я так
понимаю что можно чуть больше ее накачать, но тогда и взвод будет как у
одного знакомого на хатсане, что 10 выстрелов на сверхвуке и стоит
отдышаться не можешь :-) Оно надо такую пружину. Да и еще. Вы мне с
варей подсказывали и за это вам спасибо. Но грубить в этой теме не
обязательно. Я лишь указал что комфорт и мощноть не всегда совместимые
вещи вот и все.
Strelok-mod79 30-01-2010 12:54
quote:Originally posted by
ara20: Я брал газовую пружину у крелби и она давала и дает
мощность чуть выше обычной родной пружины.
То,
что тебе попалась говенная пружина - это уж ты с производителем
разбирайся. Одной установкой ГП 15 дж снимаются легко. А при настройке
усилия мощность будет не меньше ГХ ибо абсолютно параллельно откуда
берется сила толкающая поршень. А вот усилие взвода у ГП меньше, т.к.
характеристика линейнее. Про малую мощность - это ты Петрухе расскажи .
quote:Originally posted by ara20: Но
грубить в этой теме не обязательно.
Я
имел в виду, что ты повторяешь чужую бредятину, не совсем адекватных
людей, скажем так.
quote:Originally
posted by ara20: Я лишь указал что комфорт и мощноть не
всегда совместимые вещи вот и все.
Не
всегда, но к ГП это не относится.
ara20 30-01-2010 01:04
Спорить не буду.
Может такая и попалась правда. Но меня и это устраивало. ТС не это хотел
спросить. Свои мысли изложил в отношении покупки.
CyberTIM 30-01-2010 11:20
А может глянуть в
сторону Gamo Shadow 1000, заткнуть дырку в поршне и радоваться
"иномаркой"?
MT_L1 30-01-2010 12:34
Да уж бери мурку,
нормальная винтовка за свои деньги. Доработаешь по гномовски и будет она
тебя радовать.
Прессформа для пуль. Дубль 2
.
. 
