quote:Originally posted by Victor620:
По клиновому запиранию Геннадий поясни, кстати по Монсону утверждение
что там идет стрельба с открытым досылателем думаю не совсем
правильное, там всеже происходит запирание в момент выстрела не за счет
пружин и масс, а за счет обычного перекоса досылателя в направляющей
втулке, воздух давит в центр оси досылателя, а ответная удерживающая
сила на конец поперечного рычага -возникает крутящий момент причем с
ударной нагрузкой вот и происходит запирание.
У меня проще. Такой затвор хорошо работает на ударные нагрузки. Он очень быстр и не сложен. Со станками у тебя вроде порядок.
Сорьки
за не чёткие снимки. В рукоятке есть отверстие. Должен быть продольный
паз, под проушину тяги. Тягу всё-же надо с поршнем соединять через
сжимаемую пружину. Такой клин мона монтировать в вертикальной
плоскости, с тягой между стволом и баллоном. Запирание на поперечный
цилиндрический палец ( отрезок монтажного дюбеля..). Можно и без
оси качания (лучше принимается ударная нагрузка..), а
полуцилиндрическим выступом клина с упором на дно поперечного
отверстия...
Victor620 01-07-2007 15:29
У Кроссмана
2100 точно такой, там от только пластиковый его со временем разбивает,
в общем конструкция неплохая проста и надежна, в самом начале я думал
сделать такой. С запиранием проблем не будет, а вот с открыванием не
знаю, когда открываешь сам рукой - рукоятку слегка подкручиваеш, у
шпингалета на проворачивание практически нет никакого трения обрати
внимание на видео которое я выложил в предыдушей теме
(http://slil.ru/24569943), с какой скоростью срабатывает затвор - доли
секунды причем назад и вперед ,практически не видно, хотя по идее нужно
экспериментировать, проверять. В дополнение нужна еще пружинка, у меня
в досылателе - сверлим сквозное поперечное отверстие и вставляем штифт
который проходит насквозь и торчит с двух сторон, фиксируем его винтом
и все. При этом запирание происходит как бы с двух сторон одновременно,
это позволяет уменьшить диаметр запирающего штифта вдвое по сравнению с
односторонним запиранием с сохранением тех же прочностных показателей.
Вдобавок еще и технологичнее. На мой взгляд плюсов больше. У Монсона
действительно еще проще, но опять же у меня эта схема не заработала,
может быть как раз причина в том что у меня штифт сквозной,
соответственно и работает по другому, т.е. не происходит заклинивания.
Victor620 01-07-2007 15:57
Может быть на
нарисованный тобой палец одеть подшипник, в любом случае нужен
эксперимент, опять же смущает сложность форм и нужны фрезерные работы.
Sova902 01-07-2007 16:41
quote:Originally posted by Victor620:
Может быть на нарисованный тобой палец одеть подшипник, в любом случае
нужен эксперимент, опять же смущает сложность форм и нужны фрезерные
работы.
Тысяч 20 выстрелов такой запор выдерживает
на ура. Длинный рычаг только для ручного взвода. При плече в 15мм-18мм
тяга в 4мм( от подвесных потолков..) работает как часы и вперёд и
назад. Единственное - согласовать боевую пружину ударника( тягу
увеличить до 5мм на всякий..). Материал рычага( клина..) минимум Ст45 =
HRc38-40
Я пробовал так, но не успел...
Именно в промежуток между стволом и баллоном. Есть место. Недостаток - только увеличение длины воздуховода.
HeadHunter 01-07-2007 21:57
Сова, ты на нас, наверно, обижен.
Совсем перестал в форум выкладывать свои разработки.
Victor620 01-07-2007 22:29
Геннадий,
у тебя практически готовая коробка для полуавтомата, сделать паз
прямоугольный под барабан, отверстия для тяг и готово. Шестигранник как
у тебя на коробке тоже сделаю, в нем у меня будет накопительная
камера,у ИЖ46 такой же выступ только круглый, по запиранию я подумаю в
принципе такой вариант как у тебя вполне работоспособный, сделать
действительно тягу вниз в район овального большого паза весь механизм
можно исполнить компактнее.
matroskin 01-07-2007 22:38
Виктор - удачи!
Sova902 02-07-2007 01:00
quote:Originally posted by HeadHunter: Сова, ты на нас, наверно, обижен.
Совсем перестал в форум выкладывать свои разработки.
На обиженных воду возят и живут оне у параши... Мне незачем кукарекать, как некоторые, о своих победах. Я не зарабатываю этим себе на жизнь. Это моё хобби...
Sova902 02-07-2007 01:01
quote:Originally posted by Victor620:
Геннадий, у тебя практически готовая коробка для полуавтомата, сделать
паз прямоугольный под барабан, отверстия для тяг и готово. Шестигранник
как у тебя на коробке тоже сделаю, в нем у меня будет накопительная
камера,у ИЖ46 такой же выступ только круглый, по запиранию я подумаю в
принципе такой вариант как у тебя вполне работоспособный, сделать
действительно тягу вниз в район овального большого паза весь механизм
можно исполнить компактнее.
Шестигранник затем опиливается до круга( так красивее и легче..). Там и у меня накопитель.
Эта
коробка состоит из двух деталей. Верхней с затвором и стволом и нижней
с баллоном, ударником, УСМ и клапаном. Крепится на 4х винтах снизу. Так
легче фрезеровать пазы для тяг и упоров.
В
самовзводном варианте рычаг взвода переносится вниз верхней половинки.
Форма его меняется, он становится узким( 5мм х 6мм..)и коротким. Взвод
затвора -рычагом на задней стенке модера. В варианте булки, чем дальше взводной рычаг от затыльника, тем удобнее руке.
Alter 02-07-2007 13:08
Столько труда, однако. Действительно -хобби. Погиб Сова (огнестрел) -невольник чести .
Alter 02-07-2007 13:14
quote:Originally posted by Victor620:
Так
ты уже придумал запирание, но сам автомат скомпоновать бы по другому
-на одном толкателе. А насчёт запирания.. если чуть увеличить диаметр
цапф , а пазы глубиной сделать на пол-диаметра , то вот он
полусвободник или так=схема. Раз работает, значит, пусть и дальше
работает. Пустил бы ещё монсоновский магазин вокруг резервуара с
выходом к казённику -цены бы не было тому(новому) автомату . Вообще хотелось бы увидеть пистолет в твоём ПСП исполнении (на будущее после этого).
Sova902 02-07-2007 13:59
quote:Originally posted by Alter: Столько труда, однако. Действительно -хобби. Погиб Сова (огнестрел) -невольник чести .
Не погиб, а заснул. Проснусь, как только изменятся законы... .
Sova902 02-07-2007 14:01
Очень много красивых, запирающих устройств используется в авторучках. Я их даже коллекционирую.
KDmitry 02-07-2007 16:08
quote:Originally posted by ART_K: Ежели что то я первый.
Но только на 1 изделие. А то знаем мы вас.
Лекарь 02-07-2007 18:44
Записываюсь в очередь 2-м. Ишь налетели
Victor620 02-07-2007 22:24
Геннадий , ну
а в конечном итоге чем дело кончилось, заработал полуавтомат?
Протачивать шестигранник до круга если на фрезерном станке, я не
представляю как, если вручную то идеально не получится будет выглядеть
как полуфабрикат, может быть лучше шестигранник с отполированными
гранями. Хотя на 46- м исхитрились обработали на станке, интересно как?
Коробка из двух частей - оригинально, но я у себя все же просверлю
отверстия два по обе стороны от перепуска, тяги в этот раз полностью
спрячу внутрь интегрированного модератора как у монсона, взвод сделаю
обычный боковой, причем можно будет его ставить как слева так и справа. Интересно как ты обошел перепускное отверстие.
Victor620 03-07-2007 12:55
Кстати в твоем
варианте запирания в случае полуавтомата, пружинка для клина внутри
досылателя не нужна, ее роль возьмет на себя пружина на поршне, только
нужен упор для досылателя при ходе вперед.
Nik_n 04-07-2007 10:01
quote:Originally posted by Victor620: Протачивать шестигранник до круга если на фрезерном станке, я не представляю как,
На поворотном столе или расточной головкой.
Victor620 28-11-2007 17:58
Вот выкроил время собрал предварительно пока без механизма самовзвода, несколько раз даже стрельнул.
Sova902 28-11-2007 23:07
quote:Originally posted by Victor620:
Геннадий , ну а в конечном итоге чем дело кончилось, заработал
полуавтомат? Протачивать шестигранник до круга если на фрезерном
станке, я не представляю как, если вручную то идеально не получится
будет выглядеть как полуфабрикат, может быть лучше шестигранник с
отполированными гранями. Хотя на 46- м исхитрились обработали на
станке, интересно как? Коробка из двух частей - оригинально, но я у
себя все же просверлю отверстия два по обе стороны от перепуска, тяги в
этот раз полностью спрячу внутрь интегрированного модератора как у
монсона, взвод сделаю обычный боковой, причем можно будет его ставить
как слева так и справа. Интересно как ты обошел перепускное отверстие.
Да
вот только устроился на новую работу( с прежней сокращён..), заработок
мизер, но вроде есть станочная база. На стадии изучения и привыкания.
Да и билютенил пол месяца... . Т.е никак...
Мой хенд мейд
.
