quote:Originally posted by Эдуард: ....Карельского
топора ты больше не увдиишь, от меня по крайней мере, не хочу тебя
травмировать. Поэтому и вопрос о том, что будет и будет ли для тебя
теперь чисто теоретический. Наслаждайся другими моделями.
Я даже знаю чья, первая из приведённых цитат, и кто выкупил у него ту "тешку". Абсолютно
ни разу не удивил этими цитатами. Подтверждаю тоже самое. Да, у нас из
8-и карабинов, травили 6 штук, и все с разной скоростью потери ВВД при
хранении. И причиной этому, исключительно только не верная
последовательность технологии сборки и настройки, а точнее пока не
отработанная. Обычные издержки любого серийного производства. Я это
вылечиваю на раз-два. Нет проблем. И дело не только в голой
стрелятельности девайсов, правильно, а именно в комплексе. В комплексе
разработки конструкции, в правильном подборе материалов и качественных
комплектующих, в качестве металлообработки, в чёткости выдерживании
допусков, в декор обработки и в прочих мелочах, вплоть до сервисной
поддержки бесплатными запчастями, причём по первому требованию.
Позвонил, заказал - отправили. Конкретно с ДАК-ом, тут пока проблем
нет, во всяком случае у меня. Но, раз ты, всё же не понятно по чему,
решил таки обидется, то будь по твоему. Карельского "топора", я
сто-пудово приобретать более и не собирался. Так что, мог бы и не
объясняться мне в этом плане. Спасибо, но мне уже хватило огромных
сроков ожиданий и не сопостовимого качества ваших "изделий" и качества
деталей на них, с вечно люфтящими УСМ-ами и не работающими редукторами
последнего года изготовления и частенько гуляющим СТП. Согласен,
что да, Т-4 в состоянии "из коробки", не удовлетворяет простых юзеров,
которым сразу нужно чётко и комфортно стрелять. Но тем не менее, Т-4 по
любому на порядок (в 10 раз), посеръёзней в качестве, конкретно тех
"Матадоров", с которыми лично я сталкивался. Мало того, она ещё и
многозарядная. И точно так же, как и те "Матадоры", Т-4 требует доводок
и донастройки. Серия - есть серия. Ну а про то, что для меня
будущие ЭДганы бутут только-лишь "чисто теоретическими", эт ты конечно
загнул не подумав, ибо если вдруг мне понадобиться, то я его легко
приобрету, и ты даже и не узнаешь через кого. Так что не психуй, и расслабься в этом плане. Удачи.
Эдуард 16-06-2007 01:33
Ну и хорошо. Все
довольны, всем хорошо. Тему Carwizard(a) для себя я закрыл месяца три
назад, почитав внимательно в разных местах то, что ты пишешь. На том и
расстаемся.
Удачи,
Эдуард
Carwizard 16-06-2007 01:50
Когда
человеку нечем аргументированно парировать, то он проявляя слабость,
предпочитает просто обидется, правильно - так ему легче. Согласно
старой русской поговорке -"на обиженных воду возят". Только вот
мне всё же осталось не понятным, собственно из-за чего вдруг возникла
такая личная обида? Неужели только из-за коммерческого интереса? По
тому, что мы решили приобрести 20 винтовок не у ООО "Эдган", а у ООО
"Демьян"? Других веских причин вроде не было, кроме констатации фактов,
что ЭДганы не соответствуют качеством, при заявленой на них цене. Выбор
товара, обычно всегда за покупателем, а конкурентная борьба
производителей, это нам, простым покупателям в принципе не должна быть
интересной. Ибо, давно рынок на дворе.
Эдуард 16-06-2007 02:03
quote:Originally posted by Carwizard: Когда
человеку нечем аргументированно парировать, то он проявляя слабость,
предпочитает просто обидется, правильно - так ему легче. Согласно
старой русской поговорке -"на обиженных воду возят". Только вот
мне всё же осталось не понятным, собственно из-за чего вдруг возникла
такая личная обида? Неужели только из-за коммерческого интереса? По
тому, что мы решили приобрести 20 винтовок не у ООО "Эдган", а у ООО
"Демьян"? Других причин вроде не было. Выбор товара, обычно всегда за
покупателем, а конкурентная борьба производителей, это нам, простым
покупателям в принципе не должна быть интересной. Ибо, давно рынок на
дворе.
Эдуард,
мне пофгиу на деньги и на то, что и где ты покупаешь. Денег мне и без
Казахских заказчиков хватает, думаю, что ты это сам прекрасно
понимаешь. Если ты не понимаешь -- чего я тебе буду объяснять?!
Я
на тебя не обиделся, ты прав -- обида удел слабых. Я просто закрыл
тему. Я так всегда поступаю -- когда я наталкиваюсь на что-то для себя
неприемлемое в отношениях между людьми я никогда не объясняю ничего, я
просто закрываю для себя тему. Взрослого человека не переучишь и не
перевоспитаешь, чего силы зря расходовать. А закрыл тему и все, никаких
проблем, пошел дальше. Так же я поступаю и в бизнесе -- я всегда плачу
названную цену, даже если она завышена, просто если я считаю, что цена
не отвечает тому, что я получаю -- я просто перешагиваю и иду дальше,
больше с людьми не работаю.
В данной ситуации все дело в личных
отношениях, а не в деньгах. Для меня в определенный момент ты
переступил определенную черту. Ты ее мог и не заметить, у нас,
вероятно, просто разное восприятие окружающей действительности, я
заметил, для меня это было сигналом об окончании определенного
жизненного этапа в котором присутствовал Carwizard, и все, ничего
личного. Может быть я оценивал ситуацию не с правильной позиции, но это
моя позиция, и оценки я принимаю с нее, а не твоей позиции. Поэтому ты
ничего и не заметил, а для меня это послужило сигналом окончания
отношений. Так бывает.
Удачи,
Эдуард
Carwizard 16-06-2007 02:25
Хоть очень
как-то завуалировано-непонятно, но тем не менее, хоть какое-то
пояснение ситуации. Видать, всё же решил обидеться на горьку правду, о
качестве твоей продукции. Ничего, бывает. Всё повторяется, как всегда.
Так же было и с Дрикс(ом). И на том спасибо. Удачи! Эдуард.
zenon05 16-06-2007 02:31
От обилия искренних пожеланий "удачи!" немного подташнивает.
Carwizard 16-06-2007 02:34
Глеб, то ли ещё будет.
rus444 16-06-2007 03:29
Дядь Володь
торжественно клянусь - если меня Матадор не устроит(в чем я сильно
сомневаюсь) - продать Его по той-же цене(в той-же комплектации)
rus444 16-06-2007 03:56
Извините за резкость : -ля почему о Дяде Саше ничего плохого не пишут либо есть качество , Либо Он себя о-уенно позиционирует. Можете
обвинять в рекламе, или Игнат потрет пост (CZ200T FULL UP Кайнын нет
проблем уже год). Ведь можете, если будет
желание(совесть)-(Производители) с Уважением Руслан. Без под--б, всем найти своего клиента.И удержать Его.
ART_K 16-06-2007 09:05
quote:Originally posted by rus444: CZ200T FULL UP Кайнын нет проблем уже год
А что, Кайнын полностью изготовил Чизу? Новость... Я так понимаю это апгрейд от Кайныны и все... Вообще
странно, как люди, не сделавшие за всю жизнь ни одной винтовки РСР
(полностью от и до) критикуют таих производителей как ЭДуард (ну и
Демьян). Я так понимаю, что в России только они из частников делают
винтовки полностью, а не берут имеющееся ружье и слегка его
доделывают... А тут приходят юзеры и начинают скопом орать, что
качество гавно, сервис гавно... при этом продолжая покупать эти же
винтовки...странно. Считаю, что подобную критику нужно высказывать
аккуратнее.
strelok68 16-06-2007 11:11
quote:Originally posted by rus444: Дядь
Володь торжественно клянусь - если меня Матадор не устроит(в чем я
сильно сомневаюсь) - продать Его по той-же цене(в той-же комплектации)
Руслан,
я и затронул эту тему специально, чтобы шевельнуть Эдуарда в вопросе
гарантии на его изделия. Сам видишь, что получилось. Эдуард обижается,
когда его опять носом в "качество" тыкают и не применно вспоминает
Демьяна и его продукцию почему то, вместо того, чтобы сказать конкретно
- Стрелки, делаю гарантийные редукторы в поте лица, извините за ДОЛГОЕ
ожидание. А ему пох гарантии, у него ОЧЕРЕДЬ и не ибёт, он, видите ли,
темы для себя закрывает и идёт дальше. Вообщем, советский союз .
strelok68 16-06-2007 11:22
quote:Originally posted by ART_K: А что, Кайнын полностью изготовил Чизу? Новость... Я так понимаю это апгрейд от Кайныны и все... Вообще
странно, как люди, не сделавшие за всю жизнь ни одной винтовки РСР
(полностью от и до) критикуют таих производителей как ЭДуард (ну и
Демьян). Я так понимаю, что в России только они из частников делают
винтовки полностью, а не берут имеющееся ружье и слегка его
доделывают... А тут приходят юзеры и начинают скопом орать, что
качество гавно, сервис гавно... при этом продолжая покупать эти же
винтовки...странно. Считаю, что подобную критику нужно высказывать
аккуратнее.
д.Саша Чизу не "готовил" полностью , тут речь про качество и гарантии. У него с этим ПОЛНЫЙ ПОРЯДОК, что он обещает, то выполняется, в отличии от таих производителей как ЭДуард. В паспорте на Эдган четко нарисовано - Гарантия 24 месяца, а по сути её нет, тк нет комплектующих. По этому юзеры и орут - что качество гавно, сервис гавно.
zenon05 16-06-2007 11:26
Rus444, а
что, этот"дядя саша" кому то известен как производитель винтовок? Вы
совсем не видите разницы между производством совершенно
самостоятельного изделия и единичной доработкой чужого одним человеком?
Strelok, cравнивать гарантии человека Дорабатывающего одну винтовку в
месяц и реже и завода, Производящего сотни- жуткая глупость . Вы бы не
позорились этими заявлениями.Несравним масштаб, проблемы,
интеллектуальные затраты, финансовые, инженерные организаторские.
GraySaint 16-06-2007 11:42
а что, кроме демьяна и эдуарда никто больше пцп в россии не производит?
strelok68 16-06-2007 11:44
quote:Originally posted by zenon05:
Strelok, cравнивать гарантии человека Дорабатывающего одну винтовку в
месяц и реже и завода, Производящего сотни- жуткая глупость . Вы бы не
позорились этими заявлениями.Несравним масштаб
Позора и глупости жуткой не вижу .
Вижу отношение производителя к покупателю, при чём не я один. А МАСШТАБ
такой нахер не нужен, если не можешь сделать нормально.
rus444 16-06-2007 12:37
2 ART_K
& zenon05 : я говорил про качество работы железа, а не о том , что
кто-то делает винтовку от и до (- дудка) и у неё офигенное качество, в
чизе я могу затратив 15 минут изменить настройки редуктора, а в Эд я
так понимаю самому лезть не стоит ибо гарантия и все такое (или могу ?). Про Демьяна ваще молчу DVD нету по Эдгану - там что-нить по редуктору есть?
Ganjster 16-06-2007 12:38
quote: Позора
и глупости жуткой не вижу . Вижу отношение производителя к покупателю,
при чём не я один. А МАСШТАБ такой нахер не нужен, если не можешь
сделать нормально.
Хм... а в чем проблема то? Ни
Эдуард, ни Валера в помощи еще никому не отказывали. Да, есть траблы,
связанные с СЕРИЙНЫМ и НЕМАЛЕНЬКИМ производством. Да, есть срок
ожидания комплектухи как раз для НОРМАЛЬНОГО фунциклирования винтовок.
И ПОСТОЯННО ведутся работы над качеством. Те, кто недоволен сроком
ожидания, идут в магаз и покупают готовое изделие, Вайраух, например
или бамписят . Несмотря на то, что многие орут, что "ЭДган сакс", очереди за ними зашкаливают. ИМХО, это показатель.
zenon05 16-06-2007 12:58
Ganjster, + 1
! Чего у Эдуарда не отнять, так это оперативного решения проблем с
ремонтом и заслуга Валеры здесь просто неоценима. Быстро, грамотно,
качественно. Rus444 VD нету по
Эдгану - там что-нить по редуктору есть? изменить настройки
редуктора..." С этим вопросом производитель должен немедленно послать
нах и отказать тебе в ремонте. И будет прав! Почему, понимаешь?
Strelok68, меня веселит, когда человек, на форуме всего годик называет
себя" ветеран"! Коллега, ты- новичек, а не ветеран. Здесь много людей
со стажем около 5 лет и еще более по 3 года. Странно на их фоне
называть себя ветераном.
ART_K 16-06-2007 12:59
quote:Originally posted by Ganjster: Несмотря на то, что многие орут, что "ЭДган сакс", очереди за ними зашкаливают. ИМХО, это показатель.
Во во... почему же народ по пол года ждет????
strelok68 16-06-2007 13:17
quote:Originally posted by zenon05:
Strelok68, меня веселит, когда человек, на форуме всего годик называет
себя" ветеран"! Коллега, ты- новичек, а не ветеран. Здесь много людей
со стажем около 5 лет и еще более по 3 года. Странно на их фоне
называть себя ветераном.
Веришь, я себя и не называл .
Тут(на форуме) это как то автамотически -
новичёк....бывалый.....ветеран. Скажи, где эта "кнопка", я исправлю,
т.к. не гордый. Коллега и чего тебя эта надпись так задевает? Я
высказал своё мнение, тебе обидно что ли? Для себя тему Эдгана закрыл,
мне это не подходит.
Очень малогабаритные станки
.
