quote:

---

Originally posted by burunduk:
Ни кто не против претензий, но обоснованных, пока я таких не видел....

---

Кстати, вот Максим ЭДганск нарыл на просторах нашей родины, а я при поездке из Москвы в Питер Демянск нарыл :-)

quote:

---

Originally posted by Carwizard:
Это по тому, что обоснованные, обычно направляются строго по адресу, производителю. Так сказать - для принятия к сведению.

---

Может и так дядя Эдик

Но практически все недовольные почему то забывают про вступление на сайте Эдуарда! Вот меня что бесит и сильно! Я перед покупкой не раз прочитал, осмыслил и толькол после этого принял решение, получил агрегат даже выше ожидаемого! Это было 2 года назад, держал в руках новый, многое изменилось в лудшую сторону, но суть то не меняеться. Штеер за 1000 баксов на данном этапе ни кто не получит. ЧИЗа и Бам не в счёт, уровень немного не тот, так же как и б/у стволы.

quote:

---

Originally posted by burunduk:
Вот что я могу сказать от себя про обсуждаемую Т-4. Кроме фотоса нет Н И Ч Е Г О! Сплошные домыслы, ни подтверждённых ТТХ, ни сформулированной цены. То что на фото хороший токарь с напильником может сбацать за неделю, сложить как лего и выложить, а вот стреляет или нет это не важно, и сказать что он супер гуру. От Демьяна кроме давно забытых Хитрых и провалившейся с треском Т-3 (видимо проданых в коммерческом количестве около 5 штук, остальные были проданы как КИТы), нет же Н И Ч Е ГО, окромя каких то фоток с какими то станками непонятного назначения. Всё это обсуждение в 40 с лишним листов не стоит и 5 копеек, так как обсуждать и придумывать название, варианты ложа и прочего Н Е Ч Е Г О и Н Е Ч Е М У. Вы что забыли как пинали незабвенного Алекса? И где он сейчас? Демьян пока не сделает что либо значимого пусть лучше сидит в своём супер цеху и точит левые заказы, а вот когда количество Е Г О серийных винтовок перевалит за пару сотен и появятся нормальные отзывы обычных, рядовых владельцев тут можно и голову поднимать.

---

Лёш, поверь, что твоивосклицания несколько безпочвенны. Не сказать больше. Один "левый заказ" чего стоит. Значит невнимательно читал, гораздо выше есть половина ответов на твои слова. Винтовка - стреляет. То что на фото токарь заебётся делать, даже с двумя напильниками и надфилем. Т-3 продано поболее указанного тобой количества.
Ну что за децтво-то, ё-моё.

quote:

---

Originally posted by Эдуард:
... а Демьяноводы Демьяна водят что-ли? :-) Или Демьян их водит? :-)

---

quote:

---

Originally posted by Demoon:
Я-бы не стал ничего оценивать касаемо окончания срока терпения. Для такой прикидки совершенно нет никаких исходных данных. По видимому оборудованию примерную смету подбить могу. Я не знаю точно комплектацию станков, оснащённость их опциями и какой инструмент и оснастка были к ним поставленны. Так-же я не знаю точных цен на момент заключения контракта на поставку оборудования (они меняются), но примерно посчитать можно. Откину то, что я не видел на фотках и прикину, то что видел. Станки SL-20, VF-2 и ТM-1, а так-же на фотках я видел ящик с 4-й осью внутри к VF-2 (предполагаю что это HRT-210, исходя из разумных размеров её и станка на который она будет ставится), серво бар к SL-20. VF-2, к тому-же, ещё оснащён и измерительным комплексом Renishaw в составе скорей всего TS-27 и MP-700. И того что мы имеем. Имеем мы примерную стоимость в базовой комплектации с растаможкой (на примере Украины), доставкой (на примере Украины), шеф-монтажом и уплатой НДС (на примере Украины), за видимое мне оборудование и примерно прикинутую (на основании опыта и здравого смысла для попробовать на первое время) стоимость инструмента и оснастки к оборудованию: 330000 - 350000$. Это примерно точная цифра, если так можно высказаться.

Валентин.

---

Спасибо большое. Я так и прикидывал, что общая стоимость всего проекта около лимона (плюс-минус). Это значит, что в месяц производство должно давать продукции на 100-150 тысяч.
Из чего неизбежно следует, что "постановкой производства на ноги" занимаются его реальные владельцы. А Демьян исполняет роль местной достопримечательности, надувая по возможности щеки.

quote:

---

Originally posted by burunduk:
Кузнец! Земляк! Ну ё моё! Да не про то всё, всё к людям сводиться пойми ты! Вот смотри, Эдуард когда сделал свой первый экземпляр? Когда создал прототип серийной? Когда серию запустил? ОН что орал на весь форум? Выкладывал заявки придумайте название? Гнал на того же KWP и Демьяна и прочих, которые к тому времени то же работали и вояли? Нет, нет и нет. Я забирал свою винтовку 1,5 года назад, на сайте этом или других подобных информации про Эдган было минимум, а число проданых винтовок перевалило за 150 штук.
А сдесь? Один пробный экземпляр, прототипом серийки даже не назвать, а такой пиар уже развели из ничего. Вот о чём речь, Эдган создали Эдгановоды, а Демган сделал Демьян своим пальцекрутством и более ничего нет, пшшшшшшиииииикккккккк.... Не обижайся Земляк

---

А чего мне обижаться-то? А винтовок я насмотрелся разнообразных.
По поводу необоснованных претензий - неправ ты. Поверь на слово.

quote:

---

Originally posted by vovik5413:
ГЫ-ГЫ...
Всем - успехов и здоровья!!!!
Счастья в семье и личной жизни!!!
Здоровья родителям и детям!!!
Пусть всегда с Вами будут друзья и товарищи...
....и наше верное, выбранное нашим сердцем и душой - ОРУЖИЕ...

---

Пока модератор позволяет, продолжаю "болеть" :

Лесник - "Forester" ( субару, который ), но у нас то город -
Town, следовательно Линкольн Town_er Car. "Towner" - Городовой .

Порепаное такое словцо - Джокер \ Joker - D.A.C. 7.5 Дж ОК! er.

quote:

---

Originally posted by zenon 05:
Ветка превращается в предельно пиздабольную,как про эдгановодов.Даешь изгадить иэту ветку!

---

Не дам "Я ее завел, я ее и почищу" (с) Поэтому держите себя в руках

quote:

---

Originally posted by Demyan:
Зависть? Ничем другим я не могу обьяснить почему разговор все время скатывается в финансовые схемы. Вам приятно думать, что у нас все плохо и неустойчиво. Ну думайте. Если не получается под.бать на конструкторско-производственные темы давай считать чужие деньги:-) Ню-Ню. Совки.
Valent - ты не прав в своих предположениях. И еще забыл упомянуть среди наших станков свежекупленный токарный Spinner CB. Есть много чего интересного. Но раз фоток нет - значит это и не обсуждается и в осмыслении происходящего не участвует:-) Человек все время пытается вписать все, что узнает нового, в привычные его мозгу схемы. Валент - это тебя пускают поработать к чужим станкам. Ты нас перепутал:-) Понятно почему?
Никому не приходило в голову, что пока идет бюрократический процесс, можно еще чем-то заниматься? Ну всякие детали делать для других отраслей промышленности? На рынке дефицит мощностей ЧПУ. У нас нет проблем с загрузкой и с полученим своих барышей. И зачем работать на склад, без лицензии, когда можно заниматся любимым НИОКРом?

---

Про зависть это надеюсь не мне было сказано? То что я не прав в своих предположениях конечно может быть. На то они и предположения. Предпологать я могу только со своей колокольни и на основании информации которая есть. Про мозг и схемы это правильно, так устроенны почти все люди и ты в том числе. Оно конечно хочется быть нестандартным и оригинальным, но в итоге всё заканчивается тем, что на работу берётся грамотный конструктор . А станки к которым меня пускают, так я и не скрывал никогда, что своего оборудования у меня нет. То что я продаю делается, за редкими исключениями, на стороне. Иногда меня пускают поработать самостоятельно. И пускают очень часто с удовольствием. А что, взаимовыгодный процесс. Катастрофы конечно нет, так-как это хобби. Правда мне уже прямо сейчас хочется большего и я потрохы направляю ситуацию в нужное мне русло. Может что и получится. Правда пока получается только сплошной головняк.
По последнему абзацу мне и так было всё понятно. Состояние дел на рынке механообработки мне хорошо известно так-как это моя работа. Мне не понятно почему так всё медленно при наличии всех условий. Документов на винтовки нет, так это всё условно. Удачную винтовку, за редким исключением, купят и без документов. Вон Эдганы продавались довольно долго и без всяких документов. Сейчас они продаются с липовыми документами, просто мулька для отвода глаз и все это понимают. И ничего, народ покупает и радуется. Местами.
Я-бы на твоём месте осчастливил ту часть аудитории, которая согласна купить винтовки без документов. Они винтовки поюзают и к моменту получения лицензии весь форум будет залит соплями . А там останется только отказаться от сторонних заказов, создав ещё больший дефицит на рынке ЧПУ мощностей, и фигачить огромадную серию. Естественно по нормальной цене. С нормальной ценой люди к тебе потянутся.