quote:Originally posted by Avizenna: И
вообще при использовании притертой втулки под шток клапана нет такой
потребности как уплотнение штока т.к. то количество воздуха выходящего
через щель между штоком и втулкой ничтожно мало и не влияет на скорость
вылета пули.
Похоже, герметизация штока
любым способом вообще несильно влияет на это дело. У меня накопитель
латунный, до установки колечка на попу шток тоже выпускал, после -
прибавилось буквально 1-2 м/с, но зато появилась стабильность. Раньше то
и дело было примерно так: 206-205-204-203-205-202-204. Поставил
колечко, стало: 207-206-206-207-207-207.
Deni-kin 13-04-2009 13:55
quote: Вопрос.
А ТТХ не меняется? Ведь изначально перекрывается перепуск до момента
пока не сдует колечко до конца. Это должно снизить скорость выстрела.
Когда ставил пласт. кольцо, взял на 2 дня хрон, скорость выросла на 7м.с.! Накопитель ал.,и проточка, ещё заводская, под кольцо у меня почти 1,5мм. Ещё и лишний объём убрался.
quote: И вообще при использовании притертой втулки под шток клапана нет такой потребности как уплотнение штока
Способ с кольцом намного проще по исполнению. Главное-работает.
Avizenna 13-04-2009 15:48
quote: Способ с кольцом намного проще по исполнению. Главное-работает.
По
надежности с точки зрения эксплуатации лучше бронзовая втулка, а не
дюралевая которая со временем разболтается. В родных камерах отверстие
под шток клапана сделано очень большим поэтому при герметизации
появляются улучшения. А смена штока на меньший диаметр с одновременной
установкой втулки дает лучший результат и стабильность.
Deni-kin 13-04-2009 16:25
quote: По
надежности с точки зрения эксплуатации лучше бронзовая втулка, а не
дюралевая которая со временем разболтается. В родных камерах отверстие
под шток клапана сделано очень большим поэтому при герметизации
появляются улучшения. А смена штока на меньший диаметр с одновременной
установкой втулки дает лучший результат и стабильность.
Совершенно согласен!Но,вариант с рез. кольцом от зажигалки супербюджетный, и быстрый (4рубля и полчаса). Только что разобрал свой. Пласт.колечко на штоке не много разболталось, заменил на резин. от зажигалки-посмотрим сколько проживёт(пласт. прожило около 600). В собраном состоянии, люфта штока почти нет, может 2-3сотки. Общий настрел более 1500 (сбился я). С дуру, заткнул пальцем перепуск(до установки ствола),на 4х качках- палец онемел, и не приходит в норму уже пол часа: СОБЛЮДАЙТЕ ТБ ! На собраном, давление держится(2-3качка)сколько терпения хватит- работает!
Voha 13-04-2009 16:30
Ого какая реакция на
мой скромный вклад в попытку улучшения Крыса! Даже сам уважаемый мной
Avizenna обратил внимание. Лестно. Я по Вашим идеям переделал выпускной и
впускной клапаны и еще кое что. В данном случае ставка делается
именно на простоту и доступность этой операции для каждого крысовода.
Вне всякого сомнения что бронзовая втулка притертая к поверхности,
уменьшенного по диаметру, штока будет гораздо надежнее резинового
кольца, но далеко не у всех есть под рукой токарный, сверлильный и
другие станки, а так же куча заготовок из разных материалов. К сожалению
пока нет большой статистки по ресурсу этого узла, и здесь покажет
только время и настрел. Про ТТХ ничего сказать не могу, так как хрона
нет. Но монохромы с 30 метров обижаются до смерти. Поршень стоит еще
родной.
Пока я писал Deni-kin уже разобрал, поставил и попробовал.
Вот молодца! Результатом доволен? Давай, проводи испытания по полной
программе. Будем нарабатывать статистку по надежности и ресурсу.
Zmey177 13-04-2009 16:35
Пару "втулка-шток" можно раздобыть из дохлого сидирома. Как раз они там очень хорошо притерты. В родном дюрале сделать выборку под втулку, клапан пересадить на новый шток, собрать, посадить втулку на эпоксидку.
------------------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
Deni-kin 13-04-2009 16:42
quote: Результатом доволен? Давай, проводи испытания по полной программе. Будем нарабатывать статистку по надежности и ресурсу.
Всё решит время.
quote: В родном дюрале сделать выборку под втулку, клапан пересадить на новый шток, собрать, посадить втулку на эпоксидку.
И какой прирост даёт такой титанический труд?А тут-раз, и всё.
Avizenna 13-04-2009 17:05
quote: И какой прирост даёт такой титанический труд?А тут-раз, и всё.
За
один вечер (пару часов работы) прибавил не менее 10 мыс и забыл. А с
резинками внутри канала перепуска неповерю что есть прибавка, плюс
периодически менять. Втулка бронза, внешний диаметр 3,3мм (под родное
отверстие) внутренний диаметр 2,35мм (под шток из зубного бора) длина
5,5мм. Ставим на уплотнитель втулок локтайт 468 или ТП-9. Последнее
интересное применение крыса. Мой тоже пневманутый знакомый пригласил на
пострелушки и ради смеха поставил на 80м консервную баночку для детского
питания с яблочным пюре. Баночка к моему удивлению вскрылась и вытекла
после первого же выстрела с 15 качков пулей СР7,9гр.
Deni-kin 13-04-2009 17:38
quote: не менее 10 мыс и забыл. А с резинками внутри канала перепуска неповерю что есть прибавка, плюс периодически менять.
У меня +7,ещё с первой, пластиковой шайбой, сейчас не проверить. Это кольцо, какраз заходит в технологическую проточку на тыльной стороне накопителя, откуда выходит шток, и судя по тому что воздух не выходит вообще, даже на одном качке, там и остаётся. Разобрал щас 2 CDдисковода, какую пару Вы имели в виду? Если, втулки и два штока, по которым ездит "линза",так втулки из обычного пластика. А на счёт менять:я Крыса чищу с полной разборкой не реже раз в месяц(просто пользую часто),и поменять колечко, которое всегда есть под рукой-запросто. В Вашем вареанте: 1)Происходит не герметизация а минимизация зазора. 2)Посадить на эпоксидку?Мне ещё дед говорил "Когда чтото собираешь, с начала подумай как будеш разбирать",(ресурс не безконечен). С уважением.
Avizenna 13-04-2009 17:52
quote: В Вашем вареанте: 1)Происходит не герметизация а минимизация зазора. 2)Мне ещё дед говорил "Когда чтото собираешь, с начала подумай как будеш разбирать",(ресурс не безконечен).
Как
говорил я не герметизирую (нет необходимости), а просто сделал
нормальную напровляющую для штока, разбирается и собирается легко и не
принуждено, а ресурса работы и по сборке и разборке еще моим правнукам
хватит.
Deni-kin 13-04-2009 17:56
А,где пара-то стоит в дисководе? Я бы себе поставил на ал.накопитель(но не на смолу), но колечко оставлю ,по крайней мере, до проверки с хроном.
Avizenna 13-04-2009 18:04
quote:Originally posted by Deni-kin: А,где пара-то стоит в дисководе? Я бы себе поставил на ал.накопитель(но не на смолу), но колечко оставлю ,по крайней мере, до проверки с хроном.
Почитай мой пост. Я делал сам. А Zmey177 видимо имел ввиду старые CD там металл.
Voha 13-04-2009 18:08
Да ладно вам
бороться! Испытания только начались, а уже делаются попытки
окончательного вывода - это плохо, это хорошо. Я считаю так: если это
колечко отработает 700-1000 выстрелов, то крысоводу не очень активно
использующему свой пистолет и не имеющему станочного парка, будет
достаточно такого ресурса. Тем более что заменить кольцо не такая уж
непосильная задача. И естественно человек, расстреливающий на каждых
выходных по 500 пуль, найдет возможность изготовить узел с бронзовой
втулкой и новым штоком.
Deni-kin 13-04-2009 18:15
Не давно, озадачился вопросом, у каких пулек скорость больше? Которые туго заходят на нарезы, или легко?Заметил что при покупки 2х одинаковых банок, усилие разное, а возможность выбора при покупки есть. Кому не лень стрельнуть через хрон, обычной пулькой, а потом такой же с расширенной юбкой. Заранее Спасибо.
Avizenna 13-04-2009 18:17
Отремонтирую станочек выкину новые (старые хорошо забытые) идейки. А бодаться нет причины просто принцып у меня такой делать основательно и надежно.
quote: Кому не лень стрельнуть через хрон, обычной пулькой, а потом такой же с расширенной юбкой.
Разницы по скорости не видел, по всей видимости в пределах погрешности измерения.
lehaxxx84 13-04-2009 18:24
quote:Originally posted by Voha: монохромы с 30 метров обижаются до смерти. Поршень стоит еще родной.
а со скольки качков?
Deni-kin 13-04-2009 18:31
quote: А бодаться нет причины
Бодаться!Да упаси бог, обычный разговор-спор.
quote: Разницы по скорости не видел, по всей видимости в пределах погрешности измерения.
Огромное Спасибо!А то скоро покупать. С уважением!
ОФ: Никто не подсчитывал, сколько килограмм, он,пневмасвинца земле(и не только)подарил, всего?Наводит на мысль, что мы его главные потребители!
Voha 13-04-2009 19:21
Для lehaxxx84: Обычно качаю 10 раз, но не более 12.
indie 13-04-2009 21:20
Писал я уже здесь
про покупку обсуждаемого агрегата(назову его N1) и нежеланием его
разбирать(пока не наиграюсь), решил поступить так: купить ещё один для
превращения его в ружо, что и сдел, купленный агрегат N2 как знал собака
что о своей предстоящей судьбе и выявил в себе подлянку сразу после
вынимания из коробки:
а) сифонит при накачке(слышен выходящий воздух
если развести до упора рычаг, качается весело и непринуждённо как
велосипедный насос, на выстрел правда накачивается и даже попадает
довольно точно в мешеньку, протыкая весящий взади неё картон, по
сравнению с N1 годен для стрельбы по бумажкам в домашних условиях и
пожалуй всё...
б)ещё рычаг накачки люфтит, в N1 как влитой
с)пулька сильно западает в углубление шестигранного винта перед входом в ствол, досылатель утыкается, поправляю пальцем
вот
пожалуй и всё что пока замечено, есть правда и плюсы, вернее один, в
стволе нарезы в стволеN2 имеют микронную толщинку в отличие от N1 где
нарезы смахивают на фейк в виде нарисованного матового узора на
глянцевом фоне
wypa 13-04-2009 21:21
Voha Калечко
не только даёт герметизацию штока, но и удерживает его в открытом
состоянии, пока не выровнит давление на калечко и пружыны клапана, давая
выйти больше воздуха из накапителя.
Алюминевый накапитель, втулку
всёравно надо ставить, после выработки посадочного места, шток будет
плохо центровать клапан и будет травить воздух.
Кому сделать чучело?
труд?А тут-раз, и всё.
