quote:Originally posted by mephisto-nv: кому-то
и водопроводные хомуты кажутся верхом совершенства. иванов на оргах
прицелы изолентой прикручивает и модеры из под кокакольных бутылок.
Мне
как раз не кажутся, потому и не люблю наколеночнинга. Вещи, требующие
точности и аккуратного внешнего вида, ношу делать к токарю - если своими
средствами это невозможно. В данном же случае вообще неясно, о чем
речь, потому как резиновое колечко и стальная шайбочка - они иесть
стальная шайбочка да резиновое колечко. Притом надежность уплотнения все
та же, что скажем у Халфера, только накопитель ковырять не пришлось.
Halfer 16-02-2009 15:23
2 gosha-kun: Ну
тут я с тобой соглашусь- если не уметь резать резьбу и точно сверлить,
то лучше не соваться, а то и правда накопитель запороть недолго. Я уже
на 2 накопителях(латунный и люминевый) делал по-своему. Никаких косяков-
держится отлично, воздух не пропускает. Стрелял с 3 качков на МК с
зажатым пальцем стволом- 10 сек палец держал, давление вроде не падало,
когда отпустил был громкий пшик. А насчет пропорции- эт я так просто сказал. В 10-20 раз проще имеется ввиду что намного проще .
2 avizena: На
2 накопителях уже резал резьбу М4 в этом месте(под крепление капилярки в
ПСП варианте крысы)- все отлично. Дыр не образоввывалось. Щас нету
накопителя с которым можно было бы поэкспериментировать- поэтому и
спрашиваю мнение о таком впускном клапане.
Кто знает объем родного накопителя, с родной пружинкой, БК и впускным клапаном? Хотя бы примерно. Измерять просто неохото...
gosha-kun 16-02-2009 15:56
quote:Originally posted by Halfer: 2 gosha-kun: Ну
тут я с тобой соглашусь- если не уметь резать резьбу и точно сверлить,
то лучше не соваться, а то и правда накопитель запороть недолго. Я уже
на 2 накопителях(латунный и люминевый) делал по-своему. Никаких косяков-
держится отлично, воздух не пропускает. Стрелял с 3 качков на МК с
зажатым пальцем стволом- 10 сек палец держал, давление вроде не падало,
когда отпустил был громкий пшик. А насчет пропорции- эт я так просто сказал. В 10-20 раз проще имеется ввиду что намного проще
Умею
я и сверлить, и резьбу резать, и на токарке работал, и на фрезере
доводилось. И вот как раз именно поэтому грешен - избалован правильным
подходом, и на дух не выношу дрелей и тисков в подобных вещах. При
изготовлении и доработке ответственных деталей можно сколько угодно
стараться быть точным и аккуратным, иметь верный глаз и твердую руку -
но это все мало чего стоит, потому что тебя с легкостью может подвести
инструмент, не лучшим образом подходящий для выбранной цели. А я не
люблю колхозной лотереи на ромашках - "пронесет/не пронесет". Потому и
не точу перепусков на коленках, не сверлю накопители дрелями, не сую в
надульники мамины бигуди. Есть задача - и есть более подходящий для нее
инструмент и менее подходящий. Станка у меня нет - дороговато это нынче,
да и ставить некуда. Поэтому, если возникнет надобность, лучше я съезжу
к человеку с хорошей базой, чем буду обрывать лепестки. В какой области
ручной работы достичь третьей стадии совершенства и полюбоваться
сиянием вокруг своего пупка по причине сознания, что сделал все
исключительно сам, я слава богу найду и без этой лотереи. Но как верно замечено - каждому свое... По
поводу "проще" у меня несколько иное мнение. Если вся опора накопителя в
трубе осуществляется на убогую и формальную "стоковую" выштамповку,
которая в силу малой площади опоры, как выяснилось, со временем
подминает даже бандажные кольца из неплохой стали, стоящие на накопителе
- то наверное ты прав: будет проще развинтить старую электровилку и не
очень ровно просверлить в извлеченном из нее проводном зажиме отверстие
под шток. Но у меня нет в этом никакой нужды - опора задка накопителя
теперь реализована правильно, и в этом опорном кольце достаточно места и
для реализации более незатратной, и, на мой скромный взгляд, более
правильной схемы уплотнения штока. А кроме того, повторюсь, в моем
случае несравненно более простой.
Halfer 16-02-2009 16:11
У моего накопителя
сзади стоит опорное стальное кольцо. Не знаю из какой стали мне его
точили- но оно до сих пор совсем не промялось(ток вчера смотрел). Может
ты думаешь что мой крыс хуже твоего из-за того что весь Ап я делал
сам(ну кроме поршня и этого колечка на задней части накопителя)? Я вот в
этом сомневаюсь. И скорости говорят сами за себя. Скорости кстати были
получены при отстреле через самодельный рамочный хронолайт(который
совсем немного уступает ИБХу- не по точности измерения(производились
отстрелы одновременно еще и через ИБХ715), а по стойкости к
засвечиванию). Как говорится- если не видно разницы- зачем платить больше?(я не ток про тебя- знаю что тебе токарь бесплатно точит). Вот какой-нить резик ПСП я бы конечно не стал сам делать... тут уж вещи серьезные...
peters12 16-02-2009 16:13
Граждане, вопрос
по теме! А у всех боевой клапан нормально закрывается при резиновом
колечке на штоке? У меня нихрена не закрывается. Может пружинка китовая
от Юрия слабовата?
Halfer 16-02-2009 16:15
quote:Originally posted by peters12: Граждане,
вопрос по теме! А у всех боевой клапан нормально закрывается при
резиновом колечке на штоке? У меня нихрена не закрывается. Может
пружинка китовая от Юрия слабовата?
Смажь шток и колечко. Если не поможет, значит поджал колечко слишком сильно. У меня пружинка в накопителе родная- все отлично. Как реализовал крепление резинового колечка?
Повторюсь: Кто знает объем родного накопителя, с родной пружинкой, БК и впускным клапаном? Хотя бы примерно.
peters12 16-02-2009 16:36
quote:Originally posted by Halfer: Смажь шток и колечко. Если не поможет, значит поджал колечко слишком сильно. У меня пружинка в накопителе родная- все отлично. Как реализовал крепление резинового колечка?
Повторюсь: Кто знает объем родного накопителя, с родной пружинкой, БК и впускным клапаном? Хотя бы примерно.
Не
закрывается даже вообще без поджима, а вообще сделал пластинку латунную
на винтах, правда отверстие в ней под шток плотнее чем в накопителе,
свист в этом направлении и так уменьшился. С родной пружиной тоже всё
было-бы нормально, но из-за того, что китовый впускной клапан длиннее-
увеличивается поджим пружины клапанов, и родная прижина ударника не
пробивает клапан на 10-ти качках.
mephisto-nv 16-02-2009 16:38
quote: Кто знает объем родного накопителя, с родной пружинкой, БК и впускным клапаном? Хотя бы примерно.
померял. шпритцем. около 1,5 см3 водички влезло. примерно, как просил.
gosha-kun 16-02-2009 16:47
quote:Originally posted by Halfer: Может ты думаешь что мой крыс хуже твоего из-за того что весь Ап я делал сам
Нет,
не думаю - я их не сравнивал в деле. Но я не о лучше/хуже. Я о более
правильном на мой взгляд подходе к доработке. Токарка и фрезер в
большинстве случаев - это правильнее и безопаснее, чем дрель и
напильник, вот и вся моя мысль.
mephisto-nv 16-02-2009 16:56
quote: Я о более правильном на мой взгляд подходе к доработке
правильней,
в таком случае, будет врезать втулку. или притереть новый шток. чтобы
не увидеть в один прекрасный момент, как пулька рядом со стволом падает.
хотя перед этим могет не один килограмм капэшек в космос запулить.
gosha-kun 16-02-2009 17:30
quote:Originally posted by mephisto-nv: чтобы не увидеть в один прекрасный момент, как пулька рядом со стволом падает.
Объясни
мне плз доказательно: почему у меня пулька однажды должна упасть рядом
со стволом, если этого не произошло ни разу за весь тот год, что я
стрелял с неуплотненным штоком, а факт отсутствия помехи ему со стороны
уплотнительного кольца подтверждается отстрелом в хрон? Ключевое слово в
вопросе "доказательно".
mephisto-nv 16-02-2009 17:51
quote: Объясни мне плз доказательно: почему у меня пулька однажды должна упасть рядом со стволом
полежал
крыс в машине летом, нагрелся. расширилось колечко, ты в ворону
прицелился, пых... а шток заклинило. это конечно крайний случай, но
стабильность по любому пострадает.
moll83 16-02-2009 18:02
quote:Originally posted by gosha-kun: И вот как раз именно поэтому грешен - избалован правильным подходом, и на дух не выношу дрелей и тисков в подобных вещах.
Могу
конечно ошибаться(при этом заблаговременно извеняюсь за клевету)Но если
мне не изменяет память, то не так давно ты, Гоша предлагал ,с помощью
дрели и педальной оси, найденной в ящеке с инструментом на даче,
подготовить посадочное место на задней части накопителе под металическую
шайбу подходящего размера. Я к чему, -противоречишь себе.
gosha-kun 16-02-2009 18:17
quote:Originally posted by moll83: Могу
конечно ошибаться(при этом заблаговременно извеняюсь за клевету)Но если
мне не изменяет память, то не так давно ты, Гоша предлагал ,с помощью
дрели и педальной оси, найденной в ящеке с инструментом на даче,
подготовить посадочное место на задней части накопителе под металическую
шайбу подходящего размера. Я к чему, -противоречишь себе.
Ошибочка.
Ни в малейшей степени и никакого противоречия. Почему - все очень
просто. Работа по установке бандажного кольца на задок накопителя НЕ
требует высокой точности реализации. Задача здесь - усилить опору
НЕПОДВИЖНОЙ детали более жестким металлом. Накопитель в процессе
эксплуатации не вращается, не совершает возвратно-поступательных
движений - поэтому эксцентрика, не идеально соосная посадка кольца,
здесь ни на что не влияет негативно (если оно конечно не выспупает на 2
мм. за край накопителя). Здесь всего лишь один важный нюанс по точности:
после установки кольца отверстия под перепуск и винт крепления в
накопителе и трубе должны оказаться на тех же местах. Соблюсти это
условие "на коленке" элементарно. Больше того, этой детали вообще не
обязательно быть кольцом, т. е. она может быть изготовлена без вращения -
поскольку опора при использовании штатной выштамповки приходится не на
весь поясок, а только на его малую часть. Эта операция - из серии
изготовления самодельного крепежа вроде моего хомута, нарезки резьбы в
рычаге под крепление цевья винтами вместо разрезных штифтов, и т. п.
Банальной дрели и удачно подошедшего переходника без эксцентриситета (в
данном случае этой самой педальной оси) тут совершенно достаточно, чтобы
соблюсти все необходимые условия. А вот к примеру втулка перепуска
должна точиться в станке. Потому что перепуск у 1377 - это одно из самых
ответственных мест. В дрели нереально соблюсти максимальную точность -
слишком легко завалить торцы, "замылить" срезы, криво просверлить
отверстие, а это приведет к перекосу, утечкам или ступенькам в
магистрали. Не надо путать зеленое с круглым...
mephisto-nv Извини,
не убедил. Спроси Халфера - клинило ли у него за все время шток от
такой причины? С маслостойким колечком из резины, которое к тому же не
подвергается действию солнца, ровным счетом ничего страшного случиться
не может, а шток не должен работать на перекосе и без него. Если уж
переживать за такие уплотнения - нужно точно так же трепетать и за
уплотнительные кольца на регпоршнях: принцип "резина по металлу" там
абсолютно тот же, но к тому же больше площадь трения. И что, много
известно случаев, когда поршень заклинил в трубе? Мне известен только
один - у Бирюка, который поставил туда немаслостойкое кольцо, и оно
естественно разбухло. Ну так это действительно случай внерядовой.
Avizenna 16-02-2009 19:20
quote:Originally posted by mephisto-nv: полежал
крыс в машине летом, нагрелся. расширилось колечко, ты в ворону
прицелился, пых... а шток заклинило. это конечно крайний случай, но
стабильность по любому пострадает.
Если пролежало
все лето и резинка раскисла и разбухла то тогда заклинит ито если
только резинка прикипит к штоку поршня, а так резинка только слегка
тормозит открывание клапана но это даже бывает не заметно, в крайнем
случае поджимается пружинка на пол оборота и все, а скорость закрывания в
МК не критична.
gosha-kun 16-02-2009 19:26
Кстати, еще
момент - маслостойкой резинке на штоке не грозит залипание от сухости.
По той простой причине, что раз отверстие штока слегка подтравливает -
значит, в него всегда улетает немного смазки, и она оседает прежде всего
именно на штоке. Между прочим заметил - звук выстрела с СМ при уплотненном штоке стал объективно еще тише.
Avizenna 16-02-2009 19:50
quote: Между прочим заметил - звук выстрела с СМ при уплотненном штоке стал объективно еще тише.
Ну
правильно зазор у пендокитайцев плюс минус метр между штоком клапана и
камерой, когда 0,1мм уже свистит не по детски, а нужно 0,015-0,02мм, на
это пендокитайцы не способны.
Хулиган 16-02-2009 20:36
Парни, а я всё о своём,о регулеровке поршня! Ответьте почену не правельно регулировать так: Ставим
вертикально трубу насоса, одеваем поршень на тягу цевья, и опускаем
(без резинки) в трубу, пока он не упрётся в накомитель, дальше
складываем цевьё и смотрим совместились ли отверстия
трубы-штока-передней пробки, если всё ровно, собираем. Ведь при этом
практически нет МО? В чём я тут не прав?
Хулиган 16-02-2009 20:54
И ещё вопрос ГДЕ
или от ЧЕГО подходит резинка на досылатель? Карбюраторные и от ижа60-61
не предлагать, они больше и травят. уже пробовал?
Avizenna 16-02-2009 21:01
quote: В чём я тут не прав?
А
в том что в твоем варианте не выбираются люфты и не угадаеш с поджимом,
что не маловажно. Это годится только для начальной установки, но не для
окончательной регулироки, дальше надо будет подрегулировать и с первого
раза не попадеш. Более точная регулировка осуществляется с отстрелом
через хрон (ловля блох так называемая).