1.По краям, 2.
Те, что стреляют после переделки/замены ствола в фальш стволе на
нормальный чизиный или вальтеровский, досылания, настройки расзхода и
стабильности, стреляют очень стабильно, давая 20-17мм в больших сериях
выстрелов. Ствол не подкидывает, как на Хулигане, отдачи почти нет и на
больших скоростях. Неплохо переносит большие расходы. Мало
чувствительна к прикладке. Любой начинает сразу валить кучки по
15-17мм. Это - на примере моей и винтовки Хаммера, одних из самых
кучных, из тех тешек, что я видел и хорошо знаю. Таких очень мало и они
все известны. Но, такое впечатление, что уперся в предел и дальше
никуда и никакими усилиями. Кажется, что винтовка может выдавать лишь
ровную среднюю кучу , и не способна на маленькие, меньше 15мм, пусть и
нестабильно. Лучшие Эдганы стреляют кучнее, чем лучшие т-4,поскольку
могут дать и по 10мм. Если бы эти редкие кучки по 10-12 мм были бы, я
бы сделал вывод, что возможности для доработки есть и нужно только
убрать какую то мелочь. В этом смысле Хулиган гораздо более
отзывчивый, хотя стабильности там добиться тяжелее. И очень чувствуется
влияние расхода на кучу, прикладка и тд. НО! Делаешь действие-куча улучшается. Коструктив позволяет. На т-4, мне показалось, что, как ты верно отметил, именно "уперся" в конструктив.
garry22 09-03-2009 18:34
quote: Originally posted by zenon05: На т-4, мне показалось, что, как ты верно отметил, именно "уперся" в конструктив.
+1
К Глебычу. У меня Эдган выдавал совершенно чудесные кучки несмотря на
свою кондовость. Лучшая куча из Т4 17мм. единственная. 20мм регулярно и
даже часто, а вот меньше - фиг! Думаю собака зарыта в многозарядности. Ну невозможно (как мне кажется) однообразное досылание при барабанной схеме.
Shershen 09-03-2009 18:46
2 zenon05 Чтото делать с взаимной ориентацией коробки и шины пробовал?
2 garry22 Ты тоже считаешь по краям?
ЗЫ: мне просто это не привычно.
garry22 09-03-2009 18:52
quote: Originally posted by Shershen: Чтото делать с взаимной ориентацией коробки и шины пробовал?
Если
ты про взаимное однообразное положение то я пробовал. Коробка и шина
вложены максимально плотно (все залито холодной сваркой) с выставлением
соосности... явного результата незаметил за исключением ощущения общей
монолитности ( при открученых винтах ложа не болтается и невыпадает)
garry22 09-03-2009 18:53
по краям
Valent 09-03-2009 19:01
Если не
подводит память, когда-то Kirg писал про ствол Аншуца 2002, что там
стальной стол находится внутри трубки и щель между ними залита чем-то,
похожим на резину. Сборка имеет наружный диаметр что-то около 20мм.
garry22 09-03-2009 19:21
quote: Originally posted by Valent: Если
не подводит память, когда-то Kirg писал про ствол Аншуца 2002, что там
стальной стол находится внутри трубки и щель между ними залита чем-то,
похожим на резину. Сборка имеет наружный диаметр что-то около 20мм.
Глюкало
называется... эта идея мне покоя не дает уже давно... даже трубки
подобрал.. тока решить не могу какой вариант прокатит: 1) Трубка с
внутренним диаметром равным внешнему диаметру ствола посаженая либо в
натяг на горячую либо на локтайт. 2) трубка с внутренним диаметром
больше внешнего диаметра с твола выставленная через центровочные втулки
с заливкой полимером.
В первом варианте трубка
толстостенная как раз до 20мм увеличивает ф ствола. Во втором трубка
тож с внешним диаметром 20 но тонкостенная чтоб на заливку места
хватило...
Shershen 09-03-2009 21:12
garry22 А ежли просто модератор залить, там и центровать ничего не нуно?
Про кучности - спасибо, есть таксказать точка отсчета. При случае стрельну с упоров, сравню. Из
своей вдумчиво не стрелял. Из положения ФТ на природе получил не хуже
10мм стс на 40м. Стрельнул ФТ из любопытства и больше не стрелял. Там
есть чего пол мелочи доделать. Перерасход есть (винтовка из самых
первых новых), все никак не соберусь. Даже правильную пружинку ударника
все взять забываю.
Единственно - шину и коробку сориентировал по стволу и ластхвосту. Ствол из притянутых к дереву шины и коробки вынимается легко. Шина на двух винтах.
greensmith 09-03-2009 21:18
quote: Originally posted by Shershen: получил не хуже 10мм стс на 40м.
Стабильно не хуже, или один раз не хуже?
zenon05 09-03-2009 21:24
С коробкой
и шиной ничего не делал. Просто все было идеально подогнано. Беддинг не
делал тоже. После доработок все устроило и я ее слил от греха... и
забыл как страшный сон.
10мм, сидя? И почему я такого у народа в тире не вижу, и с упоров, не говоря уже о "сидя". Об этом только пишут. Ты стреляешь лучше, чем Andy и Кот? У них такого не видел...
greensmith 09-03-2009 21:26
quote: Originally posted by zenon05: 10мм, сидя?
По центрам, Глеб.
garry22 09-03-2009 21:31
quote: Originally posted by zenon05: С
коробкой и шиной ничего не делал. Просто все было идеально подогнано.
Беддинг не делал тоже. После доработок все устроило и я ее слил от
греха... и забыл как страшный сон.
10мм, сидя? И почему я такого у народа в тире не вижу, и с упоров, не говоря уже о "сидя". Об этом только пишут. Ты стреляешь лучше, чем Andy и Кот? У них такого не видел...
По центрам может быть и лучше... Смотри у меня лучшая кучка из Евки 8,5мм по краям... прикинь скока по центрам получится?
Shershen 09-03-2009 21:36
quote: Originally posted by greensmith: Стабильно не хуже, или один раз не хуже?
Это значит, что сколько стрелял, все было не хуже. Сделал может 4-5 групп выстрелов по 5-7. Это
все на пристрелке пред ФТ, мне нужно было винтовку пристрелять и понять
с чем я спсно стрелять собираюсь, а не рекорды устанавливать. Я честно говоря даже и не знал что это чтото на грани выдающегося, поэтому даже мишени не забрал.
ЗЫ: речь о классике, это не булка.
garry22 09-03-2009 21:36
quote: Originally posted by Shershen: garry22 А ежли просто модератор залить, там и центровать ничего не нуно?
Про кучности - спасибо, есть таксказать точка отсчета. При случае стрельну с упоров, сравню. Из
своей вдумчиво не стрелял. Из положения ФТ на природе получил не хуже
10мм стс на 40м. Стрельнул ФТ из любопытства и больше не стрелял. Там
есть чего пол мелочи доделать. Перерасход есть (винтовка из самых
первых новых), все никак не соберусь. Даже правильную пружинку ударника
все взять забываю.
Единственно - шину и коробку сориентировал по стволу и ластхвосту. Ствол из притянутых к дереву шины и коробки вынимается легко. Шина на двух винтах.
Я
незнаю шащет модератора.... у меня для нее задачи стояли : компактность
по максимуму... вес по максимуму легкий... ну и куча чтоб из 3см не
вылезала.... у меня зимой куропатки и зайки прям на участок
приходят.... а это не более 48 метров. Ну и главное чтоб тихо...
поэтому опустился до ?55мс...для каргета и для куропатки хватает... для
зайки - не факт
Shershen 09-03-2009 23:09
quote: Originally posted by garry22: для зайки - не факт
Если папа - факт
С укладкой есть нюанс. Посадку в дереве нужно сначала ослабить, чтобы не было контакта шины и коробки нигде, кроме нижних, опорных поверхностей. И что резик в шине был гарантировано вывешен. Проверять листами бумаги, щупами и тп.
greensmith 09-03-2009 23:22
quote: Originally posted by garry22: для зайки - не факт
Для зайца 4.5 за глаза на такой дистанции.
quote: Originally posted by Shershen: И что резик в шине был гарантировано вывешен.
Если только его давлением по резьбе не гнёт куда-нибудь. Тебе, может, свезло, но не все такие везучие.
WOLF [VT] 09-03-2009 23:39
quote: Originally posted by val: Наконец-то. Спасибо. Так и думал. А они есть.
Но по этой теме твой ответ - серьезное прояснение ситуации. Твое твердое мнение основано просто на отсутствии опыта.
I rest my case
Думать
ты можешь все, что угодно, покажи хотя бы фотку что ли такой винтовки,
а то ты попытался что то эдакое изобразить и в кусты, типа объяснять
время нет... .
То, что ты предлагаешь, для стволов любого
вида от полевой артиллерии до винтовок просто не целесообразно и не
имеет смысла. Прочти историю создания дальнобойной артиллерии, там они
что то подобное пробовали, но быстро это задвинули куда то в сторону и
вернулись на вывешенный ствол. Пойми простую вещь. Резервуар ли,
двутавр ли , опора или шарнир, да пофиг, у тебя 2 точки опоры, а это
трындец полный. В пневме малых энергий может и будет лучше, лучше
ствола-карандаша ..., с одной опорой. Ты думаешь, то что ты предложил
новость!???? Увы, такое уже лет 40 тому назад пытались применить в
корабельной артиллерии и тоже мимо кассы. Выводы делай сам.
Shershen 09-03-2009 23:49
quote: Originally posted by greensmith: Тебе, может, свезло, но не все такие везучие.
Мне как раз не свезло. Конкретно у меня шина относительно резика была довольно строгой. Но это решаемо
Borshevich 10-03-2009 12:02
quote: Ну невозможно (как мне кажется) однообразное досылание при барабанной схеме.
Возможно, если затвор без гламурных кланцаний в 3 рывка...
Shershen 10-03-2009 01:38
2 WOLF [VT]
Очень интересен твой опыт подбора веса и положения тюнера. Особенно в связи с тем, что как я понял они у тебя не регулируемые, то есть просто железяка. Чем ты руководствовался?
Ti-REX Кряжевского
