Так вроде хотел маленький ? Маленький
конечно можно. Вот только ето означает и маленькие объемы цилинрдов.
Если качать медленно и не думать о смазке и охлаждении, то даже 200см3
резик будеш качать до второго пришествия. Можно даже посчитать, не
сложно. Если хочется адекватное время накачки, путь один - увеличение
оборотов. А оно тянет за собой необходимость увеличения мощности
привода, принудительную смазку и охлаждение. Как ни странно "ручной привод" в несколко раз мощнее прикуривателя. Видимо потому и нет таких компрессоров на рынке.
Большой,
я имел в виду диаметр. Понятное дело что усилие растёт в квадратичной
зависимости, но и производительность на той же скорости тоже движения
то же. Если производительность оставить такой же, снизить скорость, то
теплота от сжатия газа останется той же но уменьшится тепловыдедение от
трения и кроме того увеличится поверхность теплообмена естественным
образом. Что касается мощности привода.. человек не мощнее.. у него
момент так сказать больше. Так что надо подобрать соответствующий
передаточный механизм.
n1ce 28-10-2009 20:17
кстати, мне кажется что скорее один из резервуаров разорвет, чем баллон, это я просто к слову
TVA 28-10-2009 21:45
Две аналогичные темы из архива Ганз:
Mehanic 28-10-2009 22:08
cocl2 Самый
реальный вариант на сегодня это компрессор от холодильника + дожимной
компрессор -ручной или лучше ножной. Можно для расширения кругозора
почитать это Конечно это не полная механизация, но зато реально и физкультура умеренная.
Mehanic 28-10-2009 22:15
quote:Originally posted by n1ce: кстати, мне кажется что скорее один из резервуаров разорвет, чем баллон, это я просто к слову
Если это реплика к моему сообщению, то за свои резервуары я уверен -они
меня переживут. А вот когда я читаю какая стенка у современных стальных
баллонов или общаюсь со спецами по композитам, то рядом с баллонами мне
ставновится не по себе. Других не отговариваю, но сам ими пользоваться
не хочу. Имею 7л баллон и тот думаю продать. Когда покупал не знал
какая у него стенка, а мкогда узнал в нем всего 150атм осталось вот и
лежит .
братушка 29-10-2009 02:03
quote: уменьшится тепловыдедение от трения и кроме того увеличится поверхность теплообмена естественным образом
Трение - копейки. "Поверхность
теолообмена" растет, ну скажем, "пропорционально", а объем сжимаемого
газа и соответственно выделяемое им тепло - "квадратично". Грубо, конечно, но однозначно объем "растет" быстрее "поверхности теплообмена".
Поищи компрессор кондиционера от автомобиля. Привод у него "внешний", от ремня, чем хош закрутить можно. Береш
2 таких, у второго перетачиваеш поршень и цилиндр на меньший размер...
Там и смазка и все есть. Отпишись только после скока ампер от
прикуривателя получится.
cocl2 29-10-2009 20:10
quote:Originally posted by братушка: Трение - копейки. "Поверхность
теолообмена" растет, ну скажем, "пропорционально", а объем сжимаемого
газа и соответственно выделяемое им тепло - "квадратично". Грубо, конечно, но однозначно объем "растет" быстрее "поверхности теплообмена".
Поищи компрессор кондиционера от автомобиля. Привод у него "внешний", от ремня, чем хош закрутить можно. Береш
2 таких, у второго перетачиваеш поршень и цилиндр на меньший размер...
Там и смазка и все есть. Отпишись только после скока ампер от
прикуривателя получится.
Я наверное плохо
пояснил. Поверхность теплообмена будет расти в квадратичной зависимости
от диаметра трубки, что касается теплоты сжатия - она определяется
только объёмом сжимаемого газа в единицу времени. Как я написал сжимать
можно тот же объём но поршнем с бОльшим диаметром. При этом при равной
производительности теплота сжатия будет той же, изменится скорость
сжатие - что есть хорошо и усилие - опять же в квадратичной зависимости
от диаметра поршня, что есть негатив, но преодолимый.
Вот. Что
касается ампер - то это я уже посчитал. От прикуривателя - может
получиться рисковано, поэтому по крайнем мере на начальном этапе я
планирую запитаться напрямую от клем, а то предохранители погорят...
Мыкола 29-10-2009 20:54
Основная масса насоса концентрируется в двигателе и редукторе. Это без жидкостного охлаждения.
Если хочется большой производительности, то добавится емкость с охлаждающей жидкостью. Данный агрегат весит больше 15кг.
братушка 29-10-2009 22:07
quote: при равной производительности теплота сжатия будет той же, изменится скорость сжатие - что есть хорошо
Подумай еще раз про "равную производительность" и "скорость сжатия"...
Сжимая
какой-то объем газа за еденицу времени имеем какую-то
производительность и количество тепла. И не важно какой площади там
поршень, он будет влиять только на усилие на приводе.
Mehanic 29-10-2009 22:35
quote:Originally posted by братушка: Береш 2 таких, у второго перетачиваеш поршень и цилиндр на меньший размер... Там и смазка и все есть.
Воздушный замок на песке.
cocl2 30-10-2009 12:08
quote:Originally posted by братушка: Подумай еще раз про "равную производительность" и "скорость сжатия"... Сжимая
какой-то объем газа за еденицу времени имеем какую-то
производительность и количество тепла. И не важно какой площади там
поршень, он будет влиять только на усилие на приводе.
Да, ты прав насчёт тепловыделения, это я немного ступил. Но площадь теплообъмена будет разной и причём существенно.. Короче
я предлагаю пока оставить дискуссию. Я тут уже начал подыскивать
комплектующие. Как стендовая модель будет готова - отпишусь о
результатах эксперимента. Так что появисла вопрос из другой области. Где взять гильзу для цилиндра длинной 300-350 мм и диаметром 50-60мм
братушка 30-10-2009 11:03
quote: Но площадь теплообъмена будет разной и причём существенно..
Будет разной, но не существенно. Лучше длинный, тонкий цилиндр - стенки цилиндра охлаждать легче, чем поршень.
quote: Воздушный замок на песке.
Ееех, станочег бы мне, давноб уже такой замок замутил. Я и доноров уже обеспечил, правда не 12В, а нормальных от холодильников. Производительность конечно будет не ахти, но набивать неспеша пейнтбольные баллоны дома думаю вполне реально.
BDA 30-10-2009 13:58
cocl2: Где взять гильзу для цилиндра длинной 300-350 мм и диаметром 50-60мм
Гидроцилиндры - идеальный вариант. Внутренняя поверхность гладкая и калибрована.
SerV 30-10-2009 14:31
quote: Где взять гильзу для цилиндра длинной 300-350 мм и диаметром 50-60мм
В МАЗовском переднем аммортизаторе как раз такая гильза
MickyMouse 01-11-2009 11:45
В свое время, Демьян обдумывал насос в размере "дипломата". Более того, даже утверждал, что можно сделать с пачку сигарет... На мой взгляд, просто тема еще мало проработана...
Mr.Doc 06-11-2009 17:17
quote:Originally posted by MickyMouse: Более того, даже утверждал, что можно сделать с пачку сигарет...
теоретически можно, но с такой производительностью винт будет накачан через месяц.
Mr.Doc 06-11-2009 17:27
А вообще можно
сделать на таком компрессоре авиционном, прикрутить к нему движок, он
по паспорту 150атм, но и 200 я думаю даст без проблем.
На чип маркете такие появляються переодически 4-7 тыр, даже на ганзе был , но за 10тыр.
dizel-xp 06-11-2009 20:01
quote:Originally posted by n1ce: заметь, к нему их приделать можно, повешав на спину (4кг)
4кг многовато, 1-2 ещё куда ни шло.
Borshevich 09-11-2009 01:36
quote: В свое время, Демьян обдумывал насос в размере "дипломата". Более того, даже утверждал, что можно сделать с пачку сигарет... На мой взгляд, просто тема еще мало проработана...
Тема уже поработана. С Демьяном же.
Размером с дипломат можно, даже чуть поменьше, но выходная его цена будет под или даже за полтора евро.
Размером с пачку сигарет - при приемлемой производительности по ВВД пока нельзя.
Есть
еще одна непоработанная роторная версия с эмульсионными охлаждением и
герметизацией, но ее работоспособность под сомнением, эксперименталки
по ней не было. Требует очень точного исполнения.
Прессформа для пуль. Дубль 2
умеренная.
