как там это: Делай, что должен, и будь, что будет.
Маринер 16-04-2009 12:16
У каждого из вас есть совесть и здравый смысл (надеюсь, раз такие вопросы тут обсуждаются). Ими и руководствуйтесь
2Vic 16-04-2009 13:27
quote:Originally posted by Randon: Делай, что должен, и будь, что будет.
Это не "там", а это слова Юлия Цезаря. Он, видимо, имел чувство долга, которое позволяло ему осозанно произнести эти слова.
2Vic 16-04-2009 13:29
quote:Originally posted by Snark711: чудные вы ребята... церковь
испокон веков придумывала сказки для простого тупого люда, чтобы
держать его в страхе: то-нельзя, это-нельзя... И РУБИТЬ С ЛЮДЕЙ
КАПУСТУ!!! Сейчас РПЦ это третий по обороту концерн в РФ. сначала газпром, потом рао ЕС, а потом РПЦ.
Не
нужно выдавать свое бредовое мнение за действительность. А то нажму
красный треугольник и Шансон тебя в баню отправит. В этой конфе
разжигать запрещено.
quote:Originally posted by Snark711: вы посмотрите, как они извиваются в последнее время: раньше говорили, что секс в пост - это НИЗЯ, а вот недавно сказали- МОЖНО
Не ври.
quote:Originally posted by Andrey_VN: А
вообще один батюшка, вхожий в дом к родителям, на вопрос: "А как же Вы
в пост употребляете в пищу мясо и водку?" Отвелил: "А я без
удовольствия".
Я эту историю уже неоднократно
встречал в сети, причем также со ссылкой рассказчика то на себя, то на
"своих родителей". Похоже на растиражированную байку. Но даже если
подобный случай и имел место, то зачем выставлять пример
неблагочестивого поведения других для оправдания своих слабостей?
2Vic 16-04-2009 13:32
quote:Originally posted by Lovecc: Блин, каждый церковный праздник - всплеск подобных тем, скучно...
В
самом появлении таких тем нет ничего зазорного - народ интересуется.
Как правило, все начинается во вполне приличных рамках - человек
спрашивает, рассуждает, ему спокойно отвечают и также рассуждают. Потом
"запоздало" вылазит какой-нить склочник, который "против попов"
практически одинаково отмечается во всех подобных темах, подтягиваются
другие подобные, и в итоге Шансон сносит ветку.
2Vic 16-04-2009 13:40
quote:Originally posted by Kuknar: вот с сайта с религиозно-зелёным уклоном
"Мы
уже несколько раз упоминали о том, что охота была запрещена в постные и
праздничные дни. Наиболее строгим постом был Великий пост в преддверии
Пасхи. Естественно, что ни о какой охоте в это время (нечистое занятие,
связанное с убийством), для богобоязненных верующих речь идти не могла.
Что касается окончания Поста и праздника Пасхи, то предполагалось, что
именно в это время на земле гостят души предков, и на время
предполагаемого нахождения предков на земле существовал целый комплекс
запретов на действия, могущие привести к тому, что душам может быть
нанесен вред, поранение. Сюда относились действия с острыми предметами,
и, конечно же, охота.
Эти зеленые уже вконец обезумели. К христианской традиции примешали свои бредни. Никогда
охота в христианстве не рассматривалась как "нечистое занятие,
связанное с убийством". Вообе убийством считается умерщвление
исключительно человека. И никогда в христианской традиции не
существовало бреда про "гостящих на земеле душах предков". Это уже
какой-то оккультизм попер. Про запрет на "действия с острыми предметами" это же мегабред. Кстати,
заметьте, что эти зеленые нгигде не упоминают слова "христианство",
"церковь". Только по словам "Великий пост" написанное можно сопоставить
с(а вернее - против) христианством. Эти зеленые сектанты сами ненавидят
и христианство и Церковь. Но, цуки, не чураются пользоваться
религиозным авторитетом христианской традиции и Церкви для своей
сектансткой пропаганды.
Vakzinkin 16-04-2009 13:40
quote:Originally posted by volator: Надо к бабке из церковной лавки подойти спросить. Она более компетентна.
Только прежде чем советоваться с бабкой - спроси как её зовут. Вдруг её зовут Мушен? Тогда она тебя распнёт на алтаре)
2Vic 16-04-2009 13:44
quote:Originally posted by KACTET:
Не
переживай так. Ты, похоже, веришь в какого-то другого бога, не в
христианского. Просто волею судеб родился в России, и теперь тебе
промывают мозги на тему "русский значит православный".
Ага, две тысячи лет все "промывали", а тут пришел Кастет со своей кратенькой жизненной историей и все определил.
2Vic 16-04-2009 13:48
quote:Originally posted by Vakzinkin: Только прежде чем советоваться с бабкой - спроси как её зовут. Вдруг её зовут Мушен? Тогда она тебя распнёт на алтаре)
Смотрю, уже глумление пошло. Заканчивайте. Кстати,
эта Муше никогда не заявляла в известных мне сообщениях на форумах о
своей религиозности или об отношении к религии вообще(хотя надо
поправиться - все-таки заявляла о том, что вороны это посланники
будущего). Надо сказать, что эти честнее сектанстких уловок - человек
не прикрывается авторитетом чужой религиозной традиции. И еще раз: с
бабкой в Церкви советоваться не надо. По Апостолу, женщине в церкви
положено молчать, а учительствовать запрещено. Для этого есть
священники.
Vakzinkin 16-04-2009 13:49
Вобщем, всё
свелось к тому, что регулировать на Страстной неделе - не грех, во
всяком случае, на это нет точного указания. Поэтому каждый решает для
себя сам - охотить или нет. Главное, думаю, не охотить в пятницу.
Могут воскреснуть в воскресенье! С другой стороны, интересно с научной
точки зрения: если такие случаи будут зафиксированы - будет открыт
новый вид: пасхальные карламинаторы. А яйца, что они отложили, можно
считать пасхальными. Красить и в коллекцию. Подороже яиц Фаберже
будут=)
2Vic 16-04-2009 14:32
quote:Originally posted by Vakzinkin: Вобщем, всё свелось к тому, что регулировать на Страстной неделе - не грех, во всяком случае, на это нет точного указания.
Верно,
прямого канонического установления на этот счет нет, однако существует
христианская церковная традиция. Охотить на Страстной седмице, на Пасху
и на Светлой седмице для христианина неблагочестиво. Воспринимать
неблагочестивое поведение, как грех - есть мера уже личного благочестия
каждого. Традиция, складывающаяся веками в поколениях верующих, ответ
на этот вопрос дает вполне: что неблагочестиво, то грех или ведет ко
греху. Поэтому от такого удалялись, не рассуждая более.
quote:Originally posted by Vakzinkin: Главное, думаю, не охотить в пятницу. Могут воскреснуть в воскресенье!
Нет
ничего неожиданного в том, что у некоторых зуд на тему христианской
истории и земной жизни Спасителя проявляется именно накануне Светлого
Христова Воскресения. Этот зуд обычно связан с расслаблением ума. Ведь
животные не имеют бессмертной души и не воскресают в вечную жизнь.
Можно рассмотреть указанную расслабленность ума и в другом контексте:
мы имеем присутствие на форуме участника, образ мыслей которого
виторастичен. Те говорят, что животные попадают "на радугу", другие
(вроде Мушен) - говорят, что птицы "попадают на небо и являются
посланниками будущего". Так что есть основания подозревать товарисча в
засланности.
Snark711 16-04-2009 14:46
не надо ля ля про зуд. я ничего не писал ни о вашем боге, ни о его жизни... я писал о РПЦ и вообще о церкви.
quote: Не
нужно выдавать свое бредовое мнение за действительность. А то нажму
красный треугольник и Шансон тебя в баню отправит. В этой конфе
разжигать запрещено.
да смысл ограниченных гнобить, если у них даже мозга не хватает осознать свою роль(дойных коров)
почитай лучше: 6 Марта 2009 г. Поститесь и размножайтесь! В РПЦ идет дискуссия о пределах супружеского воздержания МИХАИЛ ПОЗДНЯЕВ Во время Великого поста всегда найдется, в чем покаяться. <br>Фото: ВЛАДИМИР МАШАТИН Во время Великого поста всегда найдется, в чем покаяться. Фото: ВЛАДИМИР МАШАТИН
Начало
Великого поста, дней борьбы со всевозможными соблазнами, ознаменовалось
в Русской православной церкви обсуждением вопросов, которые еще недавно
не задавались даже шепотом. Согласно традиции, на протяжении всех семи
недель до Пасхи супруги должны стараться воздерживаться от интимных
отношений. И вдруг иеромонах Димитрий (Першин), сотрудник отдела
Московского патриархата по делам молодежи, заявил, что супружеская
жизнь в христианстве - пространство свободы в любви и внутреннее дело
семьи, не подлежащее никакой регламентации извне. За этим высказыванием
отца Димитрия последовал еще ряд соображений на щекотливую тему.
Принято
считать, что в церковной ограде не место таким словам, как
<аборт>, <контрацепция>, <гражданский брак>, открыто
звучащим в других местах. Похоже, с избранием на патриарший престол
митрополита Кирилла (Гундяева), этому твердому убеждению приходит конец.
Еще
в предвыборный период известный миссионер, профессор Московской
духовной академии диакон Андрей Кураев говорил: <Церкви нужен
человек, который мог бы влюблять людей в православие, который мог бы
послать <мэсседж> молодежи о том, что православие - это не только
прошлое, это - будущее России>. По его словам, <убеждать наших
бабушек в том, например, что аборты - это не есть хорошо и что
контрацепция может привести к тому, что ваши дети станут
гастарбайтерами в Москве, немножко поздно>. Значит, утверждал отец
Андрей. <надо до молодежи это донести. Другого человека в высшем
епископате, который может выполнить подобную миссию, кроме митрополита
Кирилла, нет>.
Став патриархом, владыка Кирилл подтвердил
предположения диакона Андрея. На встрече с православной молодежью
патриарх высказался в том смысле, что секс является непременным
условием <полноты жизни> и что в брак христиане вступают вовсе не
ради одного деторождения.
Продолжением темы явилось интервью
Интерфаксу иеромонаха Димитрия (Першина), сотрудника синодального
Отдела по делам молодежи. В канун Великого поста отец Димитрий развеял
стойкое мнение, будто бы в этот период семейные пары обязаны
воздерживаться от интимных отношений. <Все церковные каноны,
каким-то образом касающиеся этой темы, говорят о том, что воздержание в
браке обязательно только в ночь перед литургией и таинством
крещения>, - заявил иеромонах. Он добавил, что, <по мысли
апостола Павла, супружеская жизнь - пространство свободы в любви,
внутреннее дело семьи, которое не подлежит никакой иной регламентации,
кроме взаимного согласия и благочестия>.
Заметим, это не
первое высказывание отца Димитрия на тему, которую другие пастыри
предпочитают обходить на пушечный выстрел. Так, в середине февраля он
поставил все точки над <i> как в отношении Дня святого Валентина,
так и по поводу финансового кризиса. <В эпоху массовых рекламных
технологий День святого Валентина превратился в коммерческий культ, -
сказал иеромонах. - Любовь - не товар, в рекламе не нуждается>. И
добавил: <Тем, кто любит, легче пережить кризис, потому что любовь
выводит человека за рамки той шелухи, в которую этот кризис одевается.
Человек начинает жить более глубокими, более значимыми слоями своей
души>.
Прямо, как в песне: <Тем, кто любит, не страшны тревоги>:
Смелые
заявления молодого священника, к тому же монаха (правда, принявшего
постриг лишь в прошлом году), не осталось без внимания его старших
собратьев. Этой теме посвятил свое интервью Порталу Credo.ru настоятель
храма Трех святителей на Кулишках в Москве протоиерей Владислав
Свешников. <Если отметать крайности, то церковь, конечно, в целом, и
церковные люди (в основном) соглашаются с тем, что существуют идеальные
нормы. Но полагаю, что в тех случаях, когда супруги, живущие в этом
отношении нормально, какое-то количество раз - один, два - в течение
поста в силу каких-то обстоятельств, которые не всегда можно учесть,
преступят, - они, скорее всего, станут относиться к этому с некоторой
печалью. В таком случае, мне кажется, будет соблюдена совершенно
нормальная ситуация, то есть одновременно будет соблюдено понимание
идеала, и в то же время немощь человеческая будет достойна
снисхождения>.
В общем, пост - постом, а любовь - любовью. Да
и от кризисов, как финансового, так и демографического, не отмахнешься.
Одним словом, поститесь и размножайтесь.
====================== церковь и государство давно слились в экстазе симбиоза. РПЦ
призывает народ к смирению, а государство дарит церкви земли и квоты, в
частности на ввоз алкоголя и табака, на которых РПЦ рубит бабло.
Snark711 16-04-2009 14:48
вера, надежда, любовь - это то,что В ДУШЕ каждого из нас. а вот мнение прослойки между нами и богом - это, зачастую, полный лол.
2Vic 16-04-2009 14:57
quote:Originally posted by Snark711: почитай лучше:
Ссылка
на прожидовленные "Новые известия". Неужто они что хорошее про христиан
и Церковь напишут? Все переврут только. Везде по тексту одно
перефразирование журнашлюхами, нет ссылок на источники информации. Св.
апостол Павел говорит"Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию,
на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте
вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим."(1 Кор. 7:5).
Там нет ничего про терпимость к абортам и гражданским бракам. Поэтому
есть основания не доверять прожидовленной газетке.
quote:Originally posted by Snark711: РПЦ
призывает народ к смирению, а государство дарит церкви земли и квоты, в
частности на ввоз алкоголя и табака, на которых РПЦ рубит бабло
Не
впервой видеть такой словесный выблев. Как правило, вопрос об
источникеинформации обнаруживает только публикацию в МК
одиннадцатилетней давности. Ты просто не в теме, у тебя нет своих мыслей.
2Vic 16-04-2009 15:00
quote:Originally posted by Snark711: вера, надежда, любовь - это то,что В ДУШЕ каждого из нас.
Какой
смысл говорить о том, что есть, если у одних это проявляется, а у
других - нет? Один раб приобрел десять талантов, а другой - спрятал в
земле один.
Liberty99 16-04-2009 15:01
Хватит срач устраивать.... Коли
спросил можно охотить или нельзя, значить сомнение есть. Загляни внутрь
себя и ответ найдешь. А коли сомнения нет, то все это развод на флейм и
подлежит сносу. Я на Страстной неделе не охочу.
2Vic 16-04-2009 15:03
quote:Originally posted by Liberty99: Хватит
срач устраивать.... Коли спросил можно охотить или нельзя, значить
сомнение есть. Загляни внутрь себя и ответ найдешь. А коли сомнения
нет, то все это развод на флейм и подлежит сносу. Я на Страстной неделе
не охочу.
на счет "не в теме", рассказываю прикол. один
мой знакомый работал директором крупного завода. ессно постоянно
приходили письма с просьбой дать денег, в тч и от церковников.
ходил
там ошивался местный поп, типа дай на восстановление деревенского
храма... сели они, детально побеседовали и поп рассказал принцип
движухи денег.
к примеру он, сельский поп получает 1000 руб. 250 себе - 750 в район. районный поп 25% себе - 75% отдает областному попу. областной 25% себе - 75% в москву.
себе - это не себе в карман, а на нужды церкви...
и это реальность. директор
ему говорит, постой, ну тыж ходишь, клянчишь, а, выходит, львиная доля
моих денег уйдет в москву, в РПЦ, а РПЦ и так денег имеет кучу!!!! поп: ну а шо делать, типа у нас тоже план
вторая история: СССР. нефтеперерабатывающий завод производит ПАРАФИН (а я то, дурак, раньше думал, что свечи в церкви ТОЛЬКО из воска... )
так вот, поп приезжает на завод и хочет купить парафин. а
завод ему говорит: ну а зачем тебе парафин, давай размеры, мы тебе
сразу свечек наделаем... поп в ужасе, чуль ли не анафеме предаёт
руководство завода!!!
типа оборудование надо освятить, работников, место... директор ему: говно вопрос. оборудование купим, приедешь, освятишь... поп - в глухой отказ!!!! тока парафин - и точка....
а на заводе подсчитали: поп покупает парафина на рубль, делает свечи, и продает их на 500р. как вам норма прибыли? В 500 РАЗ!!!
так что выблевы - это то, чем вам, уважаемый с детства мОзги позасрали. причем так, что вы до сих пор не можете на вещи трезво смотреть.
Weihrauch HW 57
