quote: По настоящему хороший пистолет - это огнестрельный СПОРТИВНЫЙ.
Ну
если рассматривать стрельбу только с точки зрения спорта, то таки да.
Но оружие, как известно, используют не только для спорта. Опуская всё
остальное, есть ещё такое понятие как стрельба для развлечения, плинк. В
этой нише применения Аникс далеко не самый плохой пистолет, многие
другие модели просто сосут у него с причмоком.
ADF 08-08-2012 15:12
"Не самый плохой" -
это правильная формулировка. Да, аникс не относится к самым плохим
пистолетам, но до топовых ему также далеко.
олег0165 08-08-2012 20:20
quote:Originally posted by ADF: "Не самый плохой"
Это точно Но и всего лиш..... Все
его "разгоны" не имеют смысла так как применяемость его от увеличения
мощности не изменяется. Это довольно крупные мишени на дистанцыях до
15м. Можно и на 25м. но уже по "полторашкам" Тогда как нарезные крыски позволяют на этой дистанцыи(с рук и с родными прицельными) поражать пивные банки в дно. Не сильно напрягаясь
СЕРШ 08-08-2012 21:51
quote:Originally posted by олег0165: Это точно Тогда как нарезные крыски позволяют на этой дистанцыи(с рук и с родными прицельными) поражать пивные банки в дно. Не сильно напрягаясь
Ну
и что? А нарезная крыска позволит уничтожить 5 стоящих в ряд бутылок за
3-4 секунды на дистанции до 10 метров? Из аникса я это делаю, особо не
напрягаясь.
олег0165 08-08-2012 22:13
quote:Originally posted by СЕРШ: на дистанции до 10 метров?
Сильный аргумент Но с этим прекрасно справляется и МР654 с его "до ста" метрами.... Да по большому счоту и вообще любой шароплюй
СЕРШ 09-08-2012 08:17
quote:Originally posted by олег0165: Сильный аргумент Но с этим прекрасно справляется и МР654 с его "до ста" метрами.... Да по большому счоту и вообще любой шароплюй
Нет,
вы не правы. МР-654 в коробочном варианте с поставленной задачей не
справится. Я готов поспорить с любым мегастрелком на ящик пива, что я со
своим коробочным аниксом 101М уделаю его с его коробочным мр-654 при
любых условиях стрельбы - хоть на 10, хоть на 15 метров. Если только на
4-5 метров стрелять, то да - разница будет незаметна
олег0165 09-08-2012 10:21
Был у меня в
середине девяностых 654ый слова апгрейд(как и интернет) тогда в принцыпе
не знал но это не мешало уверенно колотить стеклотару на тех же 10 и
чуть дальше метрах. Пивным-водочным бутылкам(на этой дистанцыи) глубоко
пофиг сколько у Вас на дульном срезе 100-120-150-200 метров. Крушатся они одинаково весело. А
вот если поставим сигаретные пачки(лучше конечно спичечные коробки) но
можно и баночки из под пуль на 25м. и дадим кол.во. выстрелов равное
кол.ву. мишеней..... Боюсь оптимизма поубавится Да и желания спорить на ящик пива тоже Что будем в зачот принимать? Сквозное пробитие или одну стенку?Это я про стреляющие свинцом говорю
СЕРШ 09-08-2012 10:56
quote:Originally posted by олег0165: Был
у меня в середине девяностых 654ый слова апгрейд(как и интернет) тогда в
принцыпе не знал но это не мешало уверенно колотить стеклотару на тех
же 10 и чуть дальше метрах. Пивным-водочным бутылкам(на этой дистанцыи)
глубоко пофиг сколько у Вас на дульном срезе 100-120-150-200 метров. Крушатся они одинаково весело. А
вот если поставим сигаретные пачки(лучше конечно спичечные коробки) но
можно и баночки из под пуль на 25м. и дадим кол.во. выстрелов равное
кол.ву. мишеней..... Боюсь оптимизма поубавится Да и желания спорить на ящик пива тоже Что будем в зачот принимать? Сквозное пробитие или одну стенку?Это я про стреляющие свинцом говорю
А
вы не говорите про стреляющие свинцом. Здесь тема про шаромёт, нет?
Зачем офтопить? Я тут про лучшую кучность у шаромёта по сравнению с
нарезным чтоли толкую? Я по прежнему готов поставить ящик пива на ящик
пива, что я с аниксом уделаю любого с 654 на дистанции 10-15 метров.
Потому что я как владелец и того и другого знаю на что способен один и
на что способен второй и сказками про попадание в муху на 15 метров из
654 меня не умилишь
олег0165 09-08-2012 13:21
А мне просто
стало интересно какое обоснование(кроме "рекордных" скоростей)можно
подвести под разгон Аникса до почти двухсот мэ. сэ? Да так и не услышал.
Применяемость его не поменялась. А имеющейся в базе мощности и так
хватает. Даже если мощности 654го хватает(по стеклотаре) только(как
вы утверждаете) до 4-5м. то подение скорости на дистанцыи в 15м. будет
порядка 10м.с.(так на вскидку что бы БК не "заводить"-метр на метр)так и
выходит что коробочная мощность девайса уже избыточна. А дальнейшый его
разгон(без улучшения кучности)-блаж В разговоры о том что увеличив НСП можно поменять "статус" пистоли ну не верю Ему хоть триста сделай его цели не поменяются. Банко-бутылки на вокругдесятиметрах Не
могу не признать и того что пистоля не плохая. Дружок мой на доступных
дистанцыях обходит меня(с моей крыской)на раз-два. Только за счот
скорострельности. Но как только мы либо увеличиваем дистанцыю,либо
уменьшаем мишени ситуацыя меняется на противоположную. Его несколько
выстрелов "в ту сторону" ещо не достигли цели а один мой уже поразил
мишень. При чом "разрушающая способность" у нас примерно одинаковая.
Выигрывая в мощности (180-0.56г)я проигрываю за счот мягкости свинцовых
пуль. Большей меткости видимо способствует и более длинная прицельная линия.
СЕРШ 09-08-2012 14:21
quote:Originally posted by олег0165: А
мне просто стало интересно какое обоснование(кроме "рекордных"
скоростей)можно подвести под разгон Аникса до почти двухсот мэ. сэ? Да
так и не услышал.
Да стотыщ раз уже основания тут приводились. И в этой теме в том числе. Могу их вам скомпиллировать: 1.
У мощного пистолета (аникса) не видно летящего шарика, а у слабого
стомысового шароплюя хорошо видно и это удручает, делает похожей на
стрельбу из пластмассового китайского детского пистолета. 2. Мишени
(те же бутылки) разлетаются из аникса гораздо веселее, с брызгами,
консевные банки, аэрозольные баллоны часто пробиваются навылет, а у
слабых пестиков (мр-654) всё более уныло. 3. От деревянной доски или
ствола дерева шарик из мощного шаромёта (аникса) не прилетает тебе
обратно в лоб. Он надёжно застревает. Чем больше мысов, тем надёжнее. У
слабых шароплюев всё наоборот, только успевай уворачиваться от
рикошетов)). Достаточно аргументов за 180-мысовую мощность против 100-мысовой дохлости для целей (подчёркиваю) плинка?
олег0165 09-08-2012 21:32
quote:Originally posted by СЕРШ: аргументов за 180-мысовую мощность
Почему не 200? При 130-140 он так же не прилетает Проверено Дезой5501
quote:Originally posted by СЕРШ:
У мощного пистолета (аникса) не видно летящего шарика, а у слабого
стомысового шароплюя хорошо видно и это удручает, делает похожей на
стрельбу из пластмассового китайского детского пистолета.
Я Вам больше скажу когда солнце в спину я пулю даже от Дискатеки вижу. А там далеко за 200(почти 300)Что же мне теперь плакать по этому поводу? Про "весёлость" бутылок в момент разбивания не знаю. Просто бьются и всё. Ладно этот аргумент можно принять Значится один аргумент-веселить бутылки..... Шутка. Сам всё прекрасно понимаю от любого оружыя хочется МОЩИ!!!! Задело просто утверждение ТС о "прекрасной кучности"...
Monstr55 10-08-2012 14:01
Задело просто утверждение ТС о "прекрасной кучности"... Очень
редко из коробки сразу дают кучу. Чаще всего осыпь как из дробовика.
Поэтому закрепляю в тиски и поизвожу отстрел. После этого разбираю и
полирую, смазываю, что то дорабатываю до тех пор пока осыпь становится
кучей!Да, и я одно время счетал, что консрукции с движущемся стволом не
позволит собрать кучу. Ошибался- прекрасно собирается! В основном только
уделив должное внимания полировки и смазки! И нужно учитывать что 2
одинаковых пастоля в природе не бывает- один лучше, другой хуже! 200 у
меня выдает А-101ЛБ- а там и ствол длинее! А это тоже значительно
собирает кучу! Для пальбы на 10-15метров шарик вполне стабильно летит
наравне с пулей! Дальше -да, шарик с снижением значительно скорости
начинает вилять, поэтому и приданию высокой начальной скорости придаю
большое значение. Да, мне нравится когда бутылка шампанского
гарантировано лопается на 15 метрах! И не забывайте, что у каждого свои
вкусы!
олег0165 10-08-2012 14:28
quote:Originally posted by Monstr55: на 10-15метров шарик вполне стабильно летит наравне с пулей!
И что на 10-15м. "кучка" 8-10мм. диаметром? Ну что бы "наравне с пулей"
quote:Originally posted by Monstr55: Дальше
-да, шарик с снижением значительно скорости начинает вилять, поэтому и
приданию высокой начальной скорости придаю большое значение.
Спорное утверждение Но я знаю как его доказать Нужно всего лиш приподнять НСП на 10м.с. и отойдя на 25м. продемонстрировать кучку 8-10мм. Спорим не прокатит?
Monstr55 10-08-2012 15:33
"кучка" 8-10мм На
1 странице я размещал фото кучи с тисков, правда А-101М, но с
расстояния меньше 10 метров. У меня в колекции несколько моделей, но
А-101ЛБ самый мощный из многозарядных из них. И куча у него не хуже чем и
Зиг Зауеров, Берет, Кольтов, Смит и Дан вессонов, Умарексовых
Вальтеров... . Кстате, на " Скифе" в паспорте на 10 метров кучность дана
2,8см. Стоит нарезной ствол, а куча у шаров лучше, чем у пуль. Ну,
нравится тебе палить пулями- пали на здоровье, только не спорь на ящики
пива! Проспоришь!
олег0165 10-08-2012 16:42
quote:Originally posted by Monstr55: только не спорь на ящики пива! Проспоришь!
Я так понимаю вызов принят? Что
же. Ждём кучку на 25м. из А-101ЛБ НСП в 200м.с. позволяет. Остаточная
скорость шарика будет порядка 170-180м.с. что совсем не мало
Monstr55 10-08-2012 19:14
вызов принят? А из какого пастоля ты покажешь кучу на 25метров? И какова будет пробивная способность? P.S. Однозарядные не катят.
олег0165 10-08-2012 21:52
quote:Originally posted by Monstr55: Однозарядные не катят.
Чегож так то? Они что не нарезные пулевые? Да и скорость и длина ствола сходные
quote:Originally posted by Monstr55: А из какого пастоля ты покажешь кучу на 25метров?
На выбор: Велес коротыш Крыс2300(фотка на предыдущей странице)
quote:Originally posted by Monstr55: И какова будет пробивная способность?
А какая требуется?
Android965 10-08-2012 21:52
quote:Originally posted by Monstr55: P.S. Однозарядные не катят.
Конечно, не катят ,
т.к. однозарядные пневмодевайсы в подавляющем большинстве случаев имеют
хорошую точность (за счёт длинного нарезного ствола и короткого спуска с
небольшим усилием), чего никогда не будет у самовзводного
гладкоствольного шаромёта, сколько его ни разгоняй .
Мда,
что-то стал часто встречать в интернетах приверженцев разгона
газобалонных шароплюев, упорно утверждающих, что оные пуляют точнее
нарезных аппаратов. 21.12.2012 не за горами .
P.S. Из недавнего личного опыта.
В
закрытом помещении на дистанции 6-7 м при стрельбе из положения "стоя с
двух рук" тот же МР-654К с гладким стволом 4,45 мм (сразу оговорюсь - с
предварительного взвода курка ) не
сильно отстаёт от ИЖ-53М: у первого поперечник рассеивания ~30 мм, у
второго (с учётом "дур" и т.п. отрывов) - немногим меньше.
А вот в полевых условиях и дистанции в 10+ м картина отличается разительно - шаромёт сливает "всухую". И
если из 53-го я, стреляя с рук, легко попаду в пресловутое дно банки
0,5 л с 15 м, то с шаромётом (654) даже не рискну - только неоправданный
расход боекомплекта. Кстати, у
airsoft-короткоствола дела с дальностью/точностью, ИМХО, обстоят, как ни
странно, несколько лучше, чем у обычной хардпневмы, т.к. в эйрсофте при
прохождении по каналу ствола шару придаётся вращательное движение в
вертикальной продольной плоскости, т.е. вокруг поперечной горизонтальной
оси. Нормальный японский GBB-пистолет также уверенно поражает
несчастную банку c 15 м; за счёт
небольшой НСП (порядка 90-100 м/с) и белого цвета шарика хорошо видно,
как он летит: медленно, но ровно (практически прямолинейно) преодолевает
около 25-30 м, затем заметно снижается.
олег0165 11-08-2012 20:35
quote:Originally posted by Android965: приверженцев разгона газобалонных шароплюев, упорно утверждающих, что оные пуляют точнее нарезных аппаратов.
Да ладно! Следующим шагом будет разгон шароплюя до 250 и утверждение что он точней Вальтера и Штыря..... Как вместе так и по отдельности А всякие там АА и Вайраухи(вместе с ФХ,Теобеном и Дианой)рвёт как тузик грелку! Так что готовьтесь к откровениям
quote:Originally posted by Android965: А вот в полевых условиях и дистанции в 10+ м картина отличается разительно - шаромёт сливает "всухую".
Что же тут непонятного то? ТС же "просветил" нас что шаромёту просто скорости не хватает. Ему бы 200 и "дело в шляпе" Эх вы! Дилетанты!
Monstr55 12-08-2012 06:15
quote: На выбор: Велес коротыш Крыс2300
Понимаю,
что сидя за рулем Тойоты ты всегда споришь с велосипедистом на ящик
пыва, что его обгонишь! Со своими может посоревнуешься на кучу, ну хотя
бы на 500-2000м с танком, с гладкоствольной пушкой? Здесь разговор идет о
ГАЗОБАЛОННОЙ, МНОГОЗАРЯДНОЙ пневматике! А со своими крысами и велесами с
винтовками соревнуйся- там тоже мышцу качать нужно! Если знаешь мощнее
Аникса101ЛБ- скажи!Но только что б был ГАЗОБАЛОННЫЙ и МНОГОЗАРЯДНЫЙ!А на
10-15метров у Аниксов вполне приличная куча при стрельбе из тисков! Да,
у них тугие спески и при пальбе с рук часто дают ошибки стрелка,
принимаемые за разброс. А поэтому и куча на этой дистанции наравне с
нарезными. Не вдавайся в теории, а просто возьми да проверь! Сам
убедишься.
Бюджетный насос
21.12.2012 не за горами 
