Волею судеб у меня завалялся вот такой девайс... ну казалось бы лежит себе да лежит. Но нехорошо когда у такого девайса отобрали жизнь... И вспомнил я,что как то давненько была задумка купить мр-672 и немного приложить к нему руки. а тут как сон в руку.. Естественно
ранее и сейчас цель была сделать достаточно прецизионный пест, на
воздхе, мощнее чем в базе, для стрельбы по воронам(да да... в глазик) для
стрельбы приимущественно из авто, ну и пёхом тоже изредка... ну где то
метров до 25. при скоростях где то 200-250 полуграмом или
соответственно тяжелой.. желателен запас выстрелов, ну скажем, 30-40 стабильных. а в прочем чем больше-тем лучше. Спросите зачем мне это надо? Хмм... ну наверно что просто я ХОЧУ и все... и я готов страдать технически.
Так вот в свете всех этих суждений, стал я виртуально в мозгу проглядывать как мой пест будет выглядеть и прочее прочее... и
ничего в конструкции меня в принципе не страшит. Единственное мой мозг
попал в вязкую и тянучуюю субстанцию в районе боевого клапана... Не то
что бы нет вообще никаких мыслей, есть но они очень непросто рождаются
и часто не оч конкретные... В принципе есть опыт расчерчивания и
постоения самооткрывашки, причем регулируемой.. но там я делал все с
нуля и ничем кроме своих соображений стеснен небыл... А здесь очень
круто стеснен габаритами самого девайса, в частности объема под клапан. На все про все(это если развернуть до 8мм) отведено 54 мм длинны при диаметре канала 8мм. больше там плясать некуда. По
моим задумкам модификация останков не должна вообще никак затрагивать
сам УСМ а так же принцип его работы. соответственно УСМ напрямую
перекликается с БК...
так вот я все думаю... но хотел бы
послушать мнения и предположения со стороны о том как мона реализовать
клапан. Подсобите дядьки! может я и почерпну более конструктивную идейку и смогу ее развить...
Пы
Сы:все материалы на нескольких форумах касательно модификаций и
переделок 46го в МК и ПЦП все прочел. искомых идей по пцпшным клапанам
не нашел.
Youri 06-12-2008 17:04
quote:Originally posted by gammer: так
вот я все думаю... но хотел бы послушать мнения и предположения со
стороны о том как мона реализовать клапан. Подсобите дядьки! может я и почерпну более конструктивную идейку и смогу ее развить...
а ты выложи на обозрение твоё видение запирающего клапана резервуара, питающего самооткрывашку
gammer 06-12-2008 17:23
quote:Originally posted by Youri: а ты выложи на обозрение твоё видение запирающего клапана резервуара, питающего самооткрывашку
ща... минуточку... набросаю. а то вчерась CAD 2009 поставил вместо 2006-еще пока не понял что куда...
gammer 06-12-2008 17:38
ах да. наверно уточню:что здесь не самооткрывашка а откатной клапан. так наверно будет точнее.
Youri 06-12-2008 18:19
quote:Originally posted by gammer: ах да. наверно уточню:что здесь не самооткрывашка а откатной клапан. так наверно будет точнее.
quote:Originally posted by gammer:
По
моим задумкам модификация останков не должна вообще никак затрагивать
сам УСМ а так же принцип его работы. соответственно УСМ напрямую
перекликается с БК...
Если не будет затрагивать клапан и усм, то резервуар будет соединён с атмосферой. Надо
сказать, что я делал года 3 назад рср иж-46,потом переделал в со2,потом
в мультикомпрессионку. В таком виде он уже и попал к Blackcat. Если
я не потёр в прошлом году, то должно быть о нём упоминание. В
мультикомрессионном варианте с 7 качков давал пулей 1г 170 м/с
Valentin4eg 06-12-2008 18:45
Делал
пару модификаций из 46. Предел по скорасти в районе 230м\с (на макете).
Для меня базовым было оставить 46-й без внесения изменений в
конструкцию пистолета. Сейчас концепция есть и надеюсь ее реализовать.
Второй вариант с приводом на клапан дозатора от боевого, но это не
вариант в виду сильного снижения скорость при дросселировании приводным
штоком, так что привод наде делать с наружи от деталей механизма взвода. Так что ИМХО клапан менять не надо...
gammer 06-12-2008 19:40
quote:Originally posted by qwertyui:
я же написал, что все это прочел...
------------------ В поиске меня забанили...
gammer 06-12-2008 20:01
правда куцевато получилось... не могу в CAD'09 наити одну оч нужную кнопульку... (с.ка,бл..дь!)
суть
в следующем. при надавливании на зеленый толкатель он первоначально
закрывает выпускной клапан, далее перед постановом на боевой взвод
открывает впускной. на фото клапан во взведенном состоянии. в момент
срыва зеленой хрени с боевого зацепа, сама хрень первично толкается
назад пружинкой, начинает открываться выпускной и закрываться впускной
клапан. воздух оказывая давление на тарелку выпускного клапана будет
стремиться прижать её к пружинке. тарелка на штоке свободно не
телепается-там резиночка... так что думаю блужданий её не будет... вот то что пока переварилось в моей голове...
Valentin4eg 06-12-2008 20:42
а сечения не маловато для 200?
Смысла помоему особого нет. Если делать с редуктором.
Victor620 06-12-2008 23:58
1.Взвод будет
очень тяжелым, при 200 атм в резервуаре. Для открытия "впускного"
клапана потребуется очень значительное усилие, возьми попробуй продави
на любой винтовке с ударным боевым клапаном шток (без удара, обычным
нажатием), у меня в сорок шестом диаметр запирания в клапане составлял
приблизительно 2 мм и то взвод на максимальном давлении был ощутимый; 2.Непонятно как уплотняется "седло" выпускного клапана по наружному диаметру. В целом идея интересная, пневмопатрон с самооткрывашкой.
Youri 07-12-2008 12:04
quote:Originally posted by Victor620: 1.Взвод
будет очень тяжелым, при 200 атм в резервуаре. Для открытия "впускного"
клапана потребуется очень значительное усилие, возьми попробуй продави
на любой винтовке с ударным боевым клапаном шток (без удара, обычным
нажатием), у меня в сорок шестом диаметр запирания в клапане составлял
приблизительно 2 мм и то взвод на максимальном давлении был ощутимый; 2.Непонятно как уплотняется "седло" выпускного клапана по наружному диаметру. В целом идея интересная, пневмопатрон с самооткрывашкой.
Редуктор будет обязателен! И по взводу и по долговечности спускового механизма
Victor620 07-12-2008 12:14
Без
редуктора при такой схеме действительно не обойтись, но редуктор это не
самое сложное, сейчас уже есть отработанные схемы поперечных
малогабаритных редукторов.
gammer 07-12-2008 12:38
quote:Originally posted by Victor620: 2.Непонятно
как уплотняется "седло" выпускного клапана по наружному диаметру. В
целом идея интересная, пневмопатрон с самооткрывашкой.
ну там просто невидно. конус/конус капролон/металл можно конечно накумекать резиночку, но боюсь ее выдует оттуда... да и нехоется усложнять сильно, итак деталюшки ювелирные...
quote:Originally posted by Valentin4eg: а сечения не маловато для 200?
3мм
при штоке 1мм... может и маловато.. но там плясать некуда. можно
конечно вынести весь клапан в резервуар, но это непомерная длинна
перепуска и тонких штоков... да еще и мо,еще и дует в обратку некисло
gammer 07-12-2008 12:44
quote:Originally posted by Victor620: поперечных малогабаритных редукторов
а зачем поперечный? какие он несет плюсы кроме оперативной настройки? по мне так никаких... а я не особо гонюсь за оперативной настройкой.
редуктору, да,быть... но это после. сначала надо клапан
Youri 07-12-2008 12:47
quote:Originally posted by gammer:
3мм
при штоке 1мм... может и маловато.. но там плясать некуда. можно
конечно вынести весь клапан в резервуар, но это непомерная длинна
перепуска и тонких штоков...
Олег, ты же Мастер! А Мастерам интересно НЕ мнение других или их наработки, а собственный результат-всё остальное удел подмастерий. Для меня было самое сложное-точное организовать запирание/открывание клапана заредукторного пространства. В
результате, всё стреляло и работало, но,в моём варианте, на СО2
оказалось выгоднее-кол-во выстрелов в разы больше при одинаковой
скорости, чем на воздухе с редуктором, а в виде мультикомпрессионки
,увеличилась, значительно, скорость и упростилась конструкция
Youri 07-12-2008 12:48
quote:Originally posted by gammer:
редуктору, да,быть... но это после. сначала надо клапан
при переделке ижа, в первую очередь, всё ,что до клапана
gammer 07-12-2008 12:57
quote:Originally posted by Youri: Олег,
ты же Мастер!А Мастерам интересно НЕ мнение других или их наработки, а
собственный результат-всё остальное удел подмастерий.
Спасибо!
интересно
и то и то вкупе. я не самый умный. а размышляя над чем то,я посмотрев
на то что ваяют или говорят другие, могу понять, например,что я
неверным путем иду. мысля хорошая посетить может.... и наверно можно
доделать свое или избрать путь кардинально отличающийся от всех. но это
так, лирическое отступление...
Youri 07-12-2008 12:58
quote:Originally posted by gammer: и наверно можно доделать свое или избрать путь кардинально отличающийся от всех. )
так интереснее
Valentin4eg 07-12-2008 12:59
конструировать надо полностью. Не вижу причин менять БК. Главное: редуктор и запирающий клапан (перед или после редуктора). Я пришол к схеме с продольным редуктором и коаксиальным (в балоне) клапаном перед редуктором.
из
расчета понятно что запирать надо по сечению не более 2-х мм. Нагрузка
при рабочем давлении 200 атм - 6 кг. Если конечно запирать после
редуктора тогда можно и поболее шток (после редуктора гдето 100-120атм)
gammer 07-12-2008 01:21
quote:Originally posted by Valentin4eg: Не вижу причин менять БК
чем хорош родной? скажи, может я и соглашусь...
quote:Originally posted by Valentin4eg: при рабочем давлении 200 атм - 6 кг
я
считаю мона и поболее дать, если есть куда... ведь взвод осуществляется
рычагом с набегающим экс-ом. соотношение плеч там достаточно велико.
считаю что это уменьшит нагрузку при взводе...
Крысиные тропы
