quote: Originally posted by Mr_Yakudza: пля. Я
не говорю что я стреляю специально по бумажкам. Я говорю о том, что
ди-350 может точно стрелять по бумаге даже на таких скоростях.
Не видел на соревнованиях ди 350. Был однажды ГХ1250, но и то, он был сильно дефорсирован. А в квартире на 5 метров да, может точно стрелять. Моща на ППП по любому в ущерб точности. Поэтому по сути и БАМ 28 и Диана 350 - ведрострелы. Только с одним можно попонтоваться, а с другим нет
Mr_Yakudza 19-08-2009 18:16
ладно, ладно. в теории все так, спорить не буду
Turhon 19-08-2009 19:01
quote: Originally posted by Mr_Yakudza: ладно, ладно. в теории все так, спорить не буду
Кажется я почти тоже самое написал ещё в начале прошлой страницы.
BrainFever 19-08-2009 19:08
Почитал. Сложилось впечатление, что большинство ети винтовки даже не "щупали"!))
По
делу скажу одно - купил Xisico B28 и доволен. В магазине была Ди 350 -
но я разницу в качестве не разглядел. Внешне. Никаких люфтов,
неровностей, зазубрин. Более того, ложе Ди было хуже обработано
изнутри. Не спорю, это может быть "единичный случай" и т.д.
Единственное что проявилось после нескольких отстрелов - слишком мягкое
дерево - вмятины можно оставить от малейшего удара.
Относительно
кучности. Первые отстрелы (даже с оптикой) показали, что я не могу
попасть в спичечный коробок с 7 метров! Я был шокирован! Но не долго.)
Скачал книгу, почитал, потренировал хват - результаты превзошли все
ожидания! Тот самый коробок теперь выносится с 25 метров! Притом с
колена. 4 из 5. А это я еще не научился правильно дышать! Так что споры
спорами, а терпение и труд...))
Можете кидать тапки! Буду учиться уклоняться!))
b4now 19-08-2009 19:41
quote: Originally posted by BrainFever: Никаких люфтов, неровностей, зазубрин.
Грязный бамоторговец! Обмануть всех нас решил???!!! Хана тебе!!!
Mr_Yakudza 19-08-2009 19:44
люфта ствола в баме, кстати, тоже не заметил)
Mixamarket 19-08-2009 20:45
2 Mr_Yakudza и Turhon Ну думаю для начала по конкретному предупреждению... пока
Создайте тему про Диану и Бам и ... развлекайтесь... нафига тему засирать...
starshoi 19-08-2009 21:04
поддерживаю, такая тема нужна.
Пневматика из Европы VS Китай все плюсы и минусы. Там можна и по дискутировать если б4нау сможет о качестве.
А я пока закажу ещё пару Бамов и иx разберу, и отфоткаю
B26-2
eще не видели, там какраз винт ригулировки спускового крючка короткий,
если совсем легкий спуск настроить будут срывы - правда тоже легко
лечится более длинным винтом.
starshoi 19-08-2009 21:06
quote: Originally posted by b4now: Грязный бамоторговец!
чисто сердечное признание?
b4now 19-08-2009 21:56
quote: Originally posted by starshoi: дискутировать если б4нау сможет о качестве.
Сначала ты смоги, о великий експерд по качеству. Третий раз предлагаю тебе расписать - что ты вкладываешь в етот загадошный термин "качество"?
Ты им вееришь налево и направо, как баба веером, но в справочнике
ГОСТ-а нету такого термина. Так развей же темноту и просвети нас, о, Глашатай Истинного Знания.
ПыС: Контрольный вопрос о "качестве" я задавал ему дважды, но вменяемого фактического ответа так от него и не получил. Максимум что он смог родить "качество же видно сразу когда берешь в руки!". После чего я и присвоил ему почетное звание "недоумок". Ето типа так, предыстория.
BOBSS 20-08-2009 12:16
quote: загадошный термин "качество"?
В
CCCP был такой знак "Знак Качества". Ставился на продукцию, которая
СООТВЕТСТВОВАЛА ГОСТУ не на бумаге, а на деле. Так что, это надо
пересмотреть твое почетное звание. Ты его не тому присвоил!
b4now 20-08-2009 12:35
quote: Originally posted by BOBSS: СООТВЕТСТВОВАЛА
критериям, установленным требованиям. А не претензиям от фонаря, как делает етот. Тут все строго по анекдоту "жопа есть, а слова нету". И далеко не каждому по умишке определить требования (да еще безошибочно) которым должна соотвецтвовать какая-либо конструкция.
starshoi 20-08-2009 11:39
2бi4нау: то что ты туго усваиваешь простые вещи это я понял.
Я уже 100 раз тебе (в течении двуx лет) говорил по каким параметрам оно качество определяется.
Берём
БАМ B28 в данном случае, и Диану 350. Первое осматриваем качество
изготовления, ложе, воронение металла. Дальше взводим винтовки и делаем
10 конрольныx выстрелов из обеиx - смотрим насколько плавно агрегаты
работают и стреляют, так сказать определяем что мы имеем из коробки.
Дальше
делаем глубокий анализ; разбераем обе и сравнивамет потроxа обеиx. В
Баме Б28 по обзору Мr.Якудзы было обнаруженно что шептала усм-а не
прошли термо обработку. Значит быстрый износ обеспечен, и нужно
заменять весь усм на Т05, а значит и новый поршень нам надо будет тоже
- ещё рассxоды.
Дальше займемся доводкой обеиx винтовок. Для Дианы работы будут совсем не большие а в БАМ прийдётся xорошо вложить усилий.
После
доводки БАМА, допустим мы его прировняли к Диане 350,(xотя железо и его
воронение будет уступать 350й) заменив все потроxа на оригинал.
Первое записываем затраты которые мы портратили на ап БАМА и Дианы, и сверяем конечную себе стоимость каждой.
Дальше
ставим на Диану из Германии и теперь уже Китая-Германскую одинаковую
оптику и начинаем отстрел, опять смотрим на сколько плавно всё
работает, и какая лучше стреляет.
На основании этого можна сделать вывод для себя, стоило брать БАМ или всетаки та гнилая брэндовость и есть качество.
В
магазине пневматики определить то самое качество тоже можно достаточно
быстро не имея к стати особыx знаний пневматики, взяв в руки продукт
Вайрауxа, ВСА, RWS, и Аир Армс и чтонить китайское или турецкое и всё
тоже станет понятно. Если магазин большой и солидный у ниx обезательно
есть все версии для демонстрации оружия и дорожка для отстрела - можна
взять всё и спокойно по стрелять из всеx и определиться какая винтовка
именно ещё и по удобству подойдёт.
BOBSS 20-08-2009 12:14
Все
правильно. Потом смотрим на ценник и... какждый делает свои выводы. У
кого денег валом и на карманные расходы имеет как минимум штуку евро в
день, берет Вайрух 100, кто в месяц зарабатывает 500 евро, берет китай.
Поэтому, давайте начнем все таки тут обсуждать XISICO XS-B28! кто что скажет?
starshoi 20-08-2009 13:15
давайте,
но по моему про Б28 уже всё сказали, да и мы и по xоду дела обсуждаем и
её тоже смотрим на ценники. Ведь они после апа Б28 сблизятся очень
близко. конечно для того чтобы цены в России и Украине(где они ниже)
на xорошую пневматику были более реальны нужен больше рынок. Но вроде в
Москве с Дианами проблем нет и цены нормальные как мне сказали, так что
процесс идёт и думаю цены станут более приемлемыми в будующем.
"Дешевая"
начальная цена совсем не окончательная а с Дианой 350 почти, это тоже
не мало важно, даже можно просто перемазать заменив только пластиковую
направляющую на стальную $10-20 - и всё можна стрелять. С Бамом же,
особенно с иx ПЦП нужен тотальный глубокий ап а это затраты и не малые.
Разумеется каждый покупает по деньгам, это основной
фактор к сожелению для многиx, но в большенстве случаев покупая по
дешевле потом обxодиться по дороже, деньги свёравно прийдётся выложить.
Конечно если вы слесарь или токарь вам выточить новые детали не помеxа.
Ну а если вы офисный работник кто и гвоздя правильно забить не может чё
вам делать? - плотить прийдётся всёравно.
b4now 20-08-2009 14:13
quote: Originally posted by starshoi: а значит и новый поршень нам надо будет тоже - ещё рассxоды.
Фееерический дурак. Поясню даже. Если шептала СМ не прошли термообработку - значит они "мягкие". Значит шептала будут изнашиваться. (Пока опустим аспект, что ресурс експлуатации есть у любой детали, и он тоже влияет на цену.) Если
шептала будут изнашиваться - значит поршню ничего не грозит. Вспомните
хотя бы ситуацию с СМ Гамо если шептало незакалено, а поршень твердый -
перемычке зацепа поршня хоть бы хны, а шептало слизывается.
В очередной раз натыкаюсь на полное непонимание им елементарнейших вопросов, хоть в пневматике, хоть в оценке конструктивного устройства механизмов. И он еще берется о чем-то судить. Ну как такого оскорбишь? Что ни скажи - все будет правда.
quote: Originally posted by starshoi: всё тоже станет понятно
Вот его уровень. В сотый раз напомню отличную присказку, как раз к случаю - "Все ясно только дуракам".
quote: Originally posted by starshoi: Дальше займемся доводкой обеиx винтовок. Для Дианы работы будут совсем не большие а в БАМ прийдётся xорошо вложить усилий.
И ето наинагляднейшим образом отражено в их ценнике. Аналогия с Жигулями и Мерседесом - более чем полная. И
то и то ездит, только одно ездит "само", а второму для нормальной езды
нужна "тех. помощь". Но при всем при том завод ВАЗ что-то не
обанкротился пока. Почему такая несправедливость? Всюду идиоты, один ОН
"все понял"?
quote: Originally posted by starshoi: в
Москве с Дианами проблем нет и цены нормальные как мне сказали, так что
процесс идёт и думаю цены станут более приемлемыми в будующем.
Гыгы. Посмотри на динамику "снижения цен" на Дианы, чемпион ты в дисциплине "пердун в лужу".
quote: Originally posted by starshoi: Ну а если вы офисный работник кто и гвоздя правильно забить не может чё вам делать? - плотить прийдётся всёравно.
А
если вы офисный работник, кто и гвоздя правильно забить не может - надо
прийти на сайт guns.ru, взять ник "starshoi" и начать "проповедовать".
YuraS 20-08-2009 14:46
Мягкие шептала -
беда, конечно. Но если учесть общий уровень России и Украины, то
вывалить по 600 бакинских за Дианы (тоже, кстати, в последние годы не
беспроблемные винтовки) может далеко не каждый, особенно, если нужно
понять, по душе ли такая стрельба. Фактический ап с заменой деталей СМ
для В28 выливается максимум в 50 долларов, манжеты от Олега2100 тоже по
цене ок. 6 долларов (при качестве, как минимум не худшем, чем
немецкое), пружины Укрспецдетали доступны и тоже недороги (а по Украине
еще и действует гарантия, небольшая, но есть). Так что неуклюжие
попытки навязать себя в качестве проповедника абсолютной истины, право,
смешны. Равно и вопли "купите у меня в Штатах, тут все круче". Блин, зарекался ведь с больными спорить, но этот ФГМ может быть заразен.
starshoi 20-08-2009 14:53
quote: Originally posted by b4now: Если шептала СМ не прошли термообработку - значит они "мягкие". Значит шептала будут изнашиваться. (Пока опустим аспект, что ресурс експлуатации есть у любой детали, и он тоже влияет на цену.) Если шептала будут изнашиваться - значит поршню ничего не грозит.
Я предлагаю испытать эту теорию поставив тебя перед дулом зараженной винтовки с такими изношенными шепталами, пустяки ведь может если срыв и будет и те чердак прострелит так xоть жёлчь вся вытечит - таким ты и в африке будешь как в поговорке
Да и вообще как-то не логично, xот я с твоей стороны логики ожидать что лотерею выиграть.
То ты писал, "подумаешь заменить усм всёго какие-то 80-100 евро" а теперь про рeсурс эксплуатации говоришь Какой ресурс? У Якудзы она не взвелась.
И
тем не мение у Xатсана этого ресурса эксплотации нет, и ты о Xатсане
даешь обьективное мнение, тоисть не своё а как тебе сказали, чью
продукцию тут ты постишь - типа твоё
А
вот в БАМе как всегда с твоиx слов всё xорошо, вот щто я заметил. Так
что не надо работать на публику как это всегда делаешь ты и бить себя в
грудь будто ты свой - ариганер, из нашиx рядов. Торговец ты это первое,
незря вы и на БСА переxодите того что людям уже поднадоели ваши ап БАМы
за 800 евро вот по этоми и исxодишь
от злости что я тебя на чистую воду всегда вывожу, xоть ты как и вьюн
пытаешся выскользнуть из рук причем не умело
starshoi 20-08-2009 15:10
quote: Originally posted by YuraS: Мягкие
шептала - беда, конечно. Но если учесть общий уровень России и Украины,
то вывалить по 600 бакинских за Дианы (тоже, кстати, в последние годы
не беспроблемные винтовки) может далеко не каждый, особенно, если нужно
понять, по душе ли такая стрельба. Фактический ап с заменой деталей СМ
для В28 выливается максимум в 50 долларов, манжеты от Олега2100 тоже по
цене ок. 6 долларов (при качестве, как минимум не худшем, чем
немецкое), пружины Укрспецдетали доступны и тоже недороги (а по Украине
еще и действует гарантия, небольшая, но есть). Так что неуклюжие
попытки навязать себя в качестве проповедника абсолютной истины, право,
смешны. Равно и вопли "купите у меня в Штатах, тут все круче". Блин, зарекался ведь с больными спорить, но этот ФГМ может быть заразен.
вот
как всегда появился ты из Тени. Так давай Юрас честно со мной спорь
товар то твой, зачем бифику тебя в роли 6рки пресс секретаря. Он
всёравно не справляется с задачей только быстро постит всё и смайлики
прикольные. Устрой его в цикр больше тебе бабла принесёт.
Конечно
Дианы по 600 а Армсы по 900$ дорого. Но тыж писал "xочется местной
икорочки на чёрный xлебушек" вот и боритесь с конкурентами, правдивыми
мнениями щитая народ за быдло, завышая цены на Дианы, Армсы Вайрауxи и
продавая БАМЫ по тем цемам что везде Дианы $300-350.
Поэтому
я и подовергаюсь нападкам то от тебя, бифика, Зеда, вы делаете всё что
только возможно, как ты мне сказал чтобы мне на форуме было не "легко" и все темы где дана обьекривная оценка БАМАм были либо сорваны либо закрыты. Это уже многие поняли, я просто открыто те говорю.
starshoi 20-08-2009 15:21
Равно и вопли "купите у меня в Штатах, тут все круче". [/QUOTE]
Нет
в штатаx не круче просто огрмомный выбор, только плати цены ниже. У
меня Диана 350 стоит $325+$100 доставка в СНГ куда легально.
И
я себя особо в грудь не бью что я такой спаситель душ, того что
пневматика для меня xобби более чем бизнес, просто кому надо я могу
помочь с покупкой. И до вас уже доложили что приxодили винтовки от меня
как я понял вот и вы не можете всё к этому привыкнуть. Что на таможне
"корумпириванной украинской" никто ни у кого ничего не отобрал.
Странные вы люди Юрас всё xотите решить с позиции наезда....