quote:Originally posted by Alexandro: ....А от чего родные быстро лопаются? одна всего причина - баракудой и кп 10.5 стреляет народ вот вам и скоропоспешный каюк . Пользовали бы полуграммы было бы всё путём.
Чего-то я не вкурсе такого расклада... был всегда уверен, что наоборот... поясни плиззз
Chistoph 03-04-2008 10:57
У меня кроме ФТТ
хорошо летят и Дианы(0.66 гр.),(все 4.50) пока на 25м. лучшая куча у
меня ФТТ-13 мм,Дианой 12 мм-по краям пробоин. Вчера в тире пробовал
ЖСБ-4.52-так они входят в ствол слабее чем Диана-(4.50) и получается две
кучки не совсем кучные. А по поводу пружины для Вари- у нас на
Украине в Харькове изтотавливают пружины, отзывы вроде только
положительные. Я себе заказал парочку, после 2000 выстрелов, когда буду
чистить ствол-разберу винтовку и протестирую новую пружину
gosha-kun 03-04-2008 11:25
Chistoph, это круто, но не все на Украине ... Alexandro, я тоже че-то не вкурил насчет полуграмма. Варя - это где-то 17 Джоулей, а это весьма...
snap 03-04-2008 13:38
quote:Originally posted by gosha-kun: Варя - это где-то 17 Джоулей, а это весьма...
Я
тоже думаю что мощность позволяет стрелять и тяжелыми и лёгкими без
ущерба механике. При бОльшей мощности ,глупо стрелять лёгкими, так же
как при 8 Дж-глупо стрелять тяжелыми. ИМХО.
gosha-kun 03-04-2008 13:49
Вот и я по
логическим прикидкам прихожу к выводу, что Варя весьма универсальная в
этом смысле винтовка... Мощная, но не запредельно, т. е. может без вреда
для себя кушать и сравнительно легкие, и сравнительно тяжелы пули (все в
меру конечно).
Chistoph 03-04-2008 13:51
Я думаю, что для ППП 17-18 Дж-нормальная мощность при которой можно и по мишеням пострелять и на 50-60м поохотиться
Alexandro 03-04-2008 21:49
Про пружину и тяжёлые пули: Koos и Mario в один голос твердят что из варь стрелять тяжёлыми пагубно для пружины. Модели 80/90/100 искл. Они обьясняют это зависимостью параметров пружины и обьёма, приводят даже какую то формулу. Верить им? я верю , у моей ф-пружина более 10т.в. отходила и жива, всё время стрелял Геко и Экзактом.
Я
так глубоко не внедряюсь, мне достаточно природных данных самой
винтовки - из коробки 16-18Дж, обьём 25х80, скорости экзактом/фтт/кп7.9
около 240-250м/с -> т.е. то что надо то и имеем Тяжёлые
пули нагружают пружину бОльше, износ быстрее, 97к на них не расчитана, к
тому зачем стрелять баракудой/кп10.5? меньше снос ветром типа - а вы
много в ветреную погоду стреляете и + заметили разницу между лёгкими и
тяжёлыми при этом?
Я понимаю, многие здесь не согласятся со мной - дело каждого. Мне
логика вполне ясна: 250мыс полуграммами есть хорошая настильность и
верный вес пульки для вари исходя из данных обьёма и целей применения
самой винтовки. Тяжёлыми имеем миномёт и губим пружину, вопрос
- нах оно надо? Надеюсь все понимают что варя не мегабластер и
баракудой триста никогда не будет выдавать, другое дело дианы старших
моделей там и обьём и соответственно подходящая энергия на тяжёлых с
хорошей настильностью и пробивной способностью. Т.е. я к тому что
каждой винтовке свой оптимальный вес пули, у вари ихмо нет задатков на
тяжёлые, что в принципе не мешает никому их применять, но вы
задумывались отчего на коробках пулек написано "Extra Heavy"? наверное
подразумевалось под (эктра) мощные винтовки а не для ФТ винтовки какой
варя является.
gnom 03-04-2008 22:02
quote: Они обьясняют это зависимостью параметров пружины и обьёма, приводят даже какую то формулу
Формулы
здесь непричем. Просто тяжелой пулей выстрел всегда немного жестче, так
же как и более плотной пулей, немного выше пиковое давление, немного
сильнее отскок. Не знаю как это влияет на пружины и влияет ли вобще,
разница на самом деле хоть и есть, но не большая.
quote: меньше снос ветром типа - а вы много в ветреную погоду стреляете
Не
факт, подлетное время тоже имеет значение. В ППП не редко бывает, что у
легких пуль снос меньше банально из-за большей скорости.
Alexandro 03-04-2008 23:12
Сам я уверен в ущербе пружины тяжёлой пулей на варе, цифр точных нет, но предполагаю что цикл пружины укорачивается на 1/3-1/2.
Ну вот про ветер даже в мою сторону довод вышел
ycb1 03-04-2008 23:28
При 16дж выстрел легкой как -т-у-у-к(Ди-46) При 25дж выстрел со злой пружиной--просто очень резкое т-у-к(практически выстрел из мелкана)дизеля нет(ДИ-52)до 50м никаких поправок не делаю.
Mixamarket 03-04-2008 23:29
quote:Originally posted by gnom: Не
факт, подлетное время тоже имеет значение. В ППП не редко бывает, что у
легких пуль снос меньше банально из-за большей скорости.
Зачет... принято...чистый факт. Однако
собрать кучу на легких ЖСБ лучше, чем на тяжелых у меня не
получилось... но справедливости ради надо сказать, что сильно я и не
старался... тяжеленькие кучно летят
chimick 04-04-2008 13:30
Для магнум винтовок нужны конечно пули потяжелее, ///
quote:Originally posted by Mixamarket: Однако
собрать кучу на легких ЖСБ лучше, чем на тяжелых у меня не
получилось... но справедливости ради надо сказать, что сильно я и не
старался... тяжеленькие кучно летят
Аналогично.
JSB вообще не полетели. А вот FTT порадовали как кучностью, так и
постоянной скоростью. Пружина у меня от Ди, неподжата.
Chelubey 04-04-2008 14:41
quote:Originally posted by Alexandro: Тяжёлыми имеем миномёт и губим пружину
quote:Originally posted by gnom: В ППП не редко бывает, что у легких пуль снос меньше банально из-за большей скорости.
Не
совсем понимаю чего там пружина губится и на сколько, подтвержденных
фактов нет одни авторитетные мнения, ну и фиг сней, поменять не тяжело, а
вот на счет миномета не соглашусь. Думаю спорить ни кто не будет, что
CG2 не далек от истинной балистики, при условии что правильно настроен,
так вот прям таки существенной разницы в поправках нет, я бы сказал она
мизерная, и миномет громко слишком звучит при 250 тяжелой ЖСБ и 280
легкой, ветром сносятся сильней легкие пули и разница если не
значительна то заметна, да и на практике вроде так. Разница в энергии на
60м примерно 2,5 дж в пользу тяжелых. Субьективно, значимой разницы в
ощущении от выстрела не почувствовал, тяжелые ЖСБ из вайрухов летают
зачетно. ///
Alexandro 04-04-2008 15:15
quote:Originally posted by chimick:Для магнум винтовок нужны конечно пули потяжелее
Варя не супер магнум потому ей тяжелые не гуд ////
quote: Разница в энергии на 60м примерно 2,5 дж в пользу тяжелых.
И?
настильность у лёгких бОльше как и скорость подлёта + какие задачи не
могут выполнить лёгкие на 50м что ты вынужден стрелять тяжелыми? ///
BlacKDeatH 04-04-2008 15:44
А я наооборот всё оставляю, весело читать А кто знает и интересуется, всегда зерно отыщет. Спасибо, Михаил!
Сам стреляю тяжёлыми ЖСБ-хами из Вари, но лишь потому, что халяву на ФТТ-шки всё урвать не могу. В принципе нормально, но таки перейду на ФТТ-шки.
snap 04-04-2008 15:54
ФТТ-шками вообще удивлён,265м\с-70 метров с лёгким ветром = чистые фраги!
ycb1 05-04-2008 14:41
Мне ФТТ что то особо не показались-пули как пули, коперхильд-домед ничем не хуже, но стоит в три раза мельше.
gosha-kun 05-04-2008 15:07
quote:Originally posted by ycb1: Мне ФТТ что то особо не показались-пули как пули, коперхильд-домед ничем не хуже, но стоит в три раза мельше.
ФТТ
для твой Ди, дядя Женя, возможно и впрямь не представляют
исключительного интереса. Она же значительно мощнее Вари. А для винтовок
с умеренно высокой мощой (246-250) вес 0,56 г. очень неплох. (Интересно, это тоже потрут? Вроде - сугубо по делу).
ycb1 05-04-2008 15:19
Да нет Гош, испытывал на Ди-46(240мс).так что эксперимент точный. По качаству конечно слов нет, все одинаковые, чистенькие. Куча
практически одинаковые. Даже пробывал Гамо-про-магнум, то же для плинка
вполне, но коперы лучше. И с Вари-45 летают вполне достойно. Сейчас осталось пол банки ФТТ испытаю на Ди-460(с варевской пружиной)-результаты доложу конечно.
gosha-kun 05-04-2008 15:27
Между прочим,
ходит упорный слух, что ФТТ калибра 4.52 - это отбраковка. Но вопрос так
и не решен. Непонятно, бред или нет. Недавно вот прикупил коробку ФТТ
4.50 - летают точно так же. Скоростя на всех пневмоединицах - те же.