Ясно. Я думал 11мм и в Африке 11мм. Век живи - век учись!
ArmorumPeritus777 22-03-2016 09:13
Молодец - автор темы. Основательный подход. Где территориально живёшь? В какой тир собираешься ходить?
Drugoy 22-03-2016 10:07
Спасибо. В Москве, в Орехово-Кокосово. Читал тут про стадион "Труд". Можно записываться говорят.
Shershen 22-03-2016 18:45
quote:Изначально написано Drugoy: Винтовка рассчитана на 16J. У меня, судя по всем размерам, стоит пружина на 16J, но от Дианы 48-52. Ослабленную ставить не хочу. Родную варевскую с удовольствием поставлю, когда она окажется у меня в руках.
если не собираешься стрелять фт и хфт по европейским правилам, то о сакраментальных 16дж можно забыть. и сделать столько, сколько тебе надо, в разумных пределах. насчет пружин, 97к выдает 16дж с облегченным поршнем, олеговской манжетой и диановской пружиной Ф3.3 26 витков. 19дж будет ну 28-29витков. то есть диановскую пружину с нормальной манжетой в любом случае нужно резать.
чудо-кронштейн же - попытка решать проблемы, которых у хороших прицелов и так нет. о дампа-маунт с его резинками тоже были хорошие отзывы.
Drugoy 22-03-2016 19:50
Я не сторонник выжимать из хорошей, качественно сделанной винтовки максимальные показатели и долбить из не без умолку.За неимением необходимых знаний и никакого опыта я читал форум. Моя винтовка не была укомплектована второй, правильной пружиной. Поэтому я купил в магазине по ссылке из темы Гнома немецкую диановскую пружину. По телефону продавец сказал, что это правильная пружина из комплекта Дианы.
quote: 97к выдает 16дж с облегченным поршнем, олеговской манжетой и диановской пружиной Ф3.3 26 витков. 19дж будет ну 28-29витков.
У моей пружины 33 витка ф3.3мм. Получается, что я чуть не раздолбашил Варвару? Поршень без утяжеления и поджимных колец, стандартный.
Значит нефига самому лезть было, нужно обращаться к специалисту. С этой пружиной было 3 выстрела, только первый газанул, потом выхлоп был чистый. Верну все в зад и пойду обращаться к уважаемому Гному со своими пожитками. Про кронштейн я просто так из любопытства. Есть крон Геннадия
Shershen 23-03-2016 12:32
quote:Originally posted by Drugoy: Получается, что я чуть не раздолбашил Варвару?
если винтовку можно раздолбашить несколькими слегка неоптимальными выстрелами, значить это эээ... не винтовка. была. без паники ))
Drugoy 23-03-2016 03:55
Да нет конечно. Это я конечно перегнул, но неприятно, когда из-за собственного невежества страдает девушка. Буду искать инфу по укорачиванию пружины. Стрелять собираюсь JSB Exact Heavy 0,67. По поршню запутался. Есть в темах советы по утяжелению поршня для тяж. пуль для большей стабильности кучи.Но
quote: 97к выдает 16дж с облегченным поршнем
это вроде противоречит. Или это для увеличения скорости в ущерб куче? Хреново без своего хронометра. Получается гадание какое-то и напряг для окружающих. Моя конечная цель - найти оптимум по кучности и мощности на 50-70м и по возможности применить последние здешние достижения конструкторской мысли. Сегодня будет изготовлена новая титановая направляющая втулка пружины. Почему из титана? Потому что была возможность ее изготовить из титана. Легче чем из стали и прочнее чем пластик. Опять же монолит с подпирающим кольцом. Диаметр под пружину подобрал такой, что бы пружина на втулку налезала с небольшим натягом. Почему решил поменять? Прочитал здесь на форуме, что кто-то изготавливает такие втулки из стали и посчитал правильным иметь монолит штока и задней шайбы. Внутренний диаметр для захода штока поршня сделал 10мм. Хотя сам замерял раньше и было 9,9мм, но потом выяснилось, что замерял неправильным штангелем.
quote: если не собираешься стрелять фт и хфт по европейским правилам, то о сакраментальных 16дж можно забыть.
Может когда-нибудь и стану чемпионом , а пока реально мне нужны оптимальные настройки по кучности в первую очередь и по мощности(в разумных технических пределах и не в ущерб качеству) во вторую, на дистанцию 50-70м. Подскажите по втулке пожалуйста. Стоит ли такая замена овчинки? Или может наоборот, изготовить ее из стали, что бы потяжелее была? (втулка вроде к весу поршня отношения не имеет).
ADF 23-03-2016 04:21
quote:Изначально написано Drugoy: Стрелять собираюсь JSB Exact Heavy 0,67
Особого смысла именно в тяжелых нет: не те скоростя/энергии. Разница между легкими и полуграммами появляется после ~50 метров и только на охоте, при этом траектория более горбатая на них будет.
quote:Изначально написано Drugoy: ... Хреново без своего хронометра.
Вы человек с руками, соберите баллистический маятник. Делается из деревянного бруска и веревочек, можно даже ниток. Дополнительно потребуются лишь весы и линейка. Допустим, лет 15 назад других способов замера скорости пуль не было.
quote:Изначально написано Drugoy: Почему из титана? Потому что была возможность ее изготовить из титана. Легче чем из стали и прочнее чем пластик.
Вообще-то для ППП лучше повышать, а не уменьшать, массу: чем пружинная винтовка тяжелее, тем она устойчивее и кучнее. Так что направляющую, естественно при условии, что она неподвижна, а не всунута в поршень, резонно делать из стали. Можно даже из латуни.
quote:Изначально написано Drugoy: но неприятно, когда из-за собственного невежества страдает девушка.
Боюсь наврать, но вроде же вайрух конструктивно до 20-21Дж выдавать расчитан? Так или иначе, совершенно точно, что не 16, а больше.
Drugoy 23-03-2016 04:47
quote: Делается из деревянного бруска и веревочек, можно даже ниток.
Буду искать чертежи.(или собирать деньги ) Спасибо. (тему уже нашел)
quote: Вообще-то для ППП лучше повышать, а не уменьшать, массу
Так ведь она без оптики 4кг весит. Заменив пластик на металл я уже добавил веса. Но конечно в целом согласен.
quote: Боюсь наврать, но вроде же вайрух конструктивно до 20-21Дж выдавать расчитан? Так или иначе, совершенно точно, что не 16, а больше.
Не хочу догонять до максимальных режимов, да мне и не нужно. Люблю конструктивный запас прочности.
Drugoy 23-03-2016 04:57
quote: Так что направляющую, естественно при условии, что она неподвижна, а не всунута в поршень, резонно делать из стали. Можно даже из латуни.
Может мы говорим о разных деталях? Я имел ввиду вот эту. На нее пружина, а потом пружину в поршень.
Drugoy 23-03-2016 05:23
quote: соберите баллистический маятник
"Меня терзают смутные сомнения" Вспомнил школу - аж зубы свело. Лучше накопить на свой хрон или в тир на замеры. Но за подсказку большое спасибо.
ADF 23-03-2016 05:28
quote:Изначально написано Drugoy: Не хочу догонять до максимальных режимов, да мне и не нужно. Люблю конструктивный запас прочности.
Это немецкая винтовка: она имеет хороший запас прочности при работе в штатном режиме.
Ну и 4 кг - для ППП это не вес... 4,5-5 и даже 5.5Кг (с учетом веса прицела) для хорошей ПП винтовки - обычное дело. Бывает и до 6 кило...
Формулу в эксель один раз вбить или построить номограмму/график зависимости отклонения маятника и шкорости.
Единственный момент, вроде какая-то формула с ошибкой по сети бродила. Надо в нескольких местах перепроверить, чтобы убедиться, что формула верная. Ну или самому задачку решить, задача не сложная на самом деле - там уровень физики натурально школьный. Закон сохранения импульса, закон сохранения энергии, птенциальная энергия тела, поднятого над землей...
Drugoy 23-03-2016 05:44
quote: там уровень физики натурально школьный
У меня физика хромает. Она хорошая, но она хромает. Буду стремиться к современным способам измерений.
VPetrov 23-03-2016 11:12
quote:Originally posted by Drugoy: Я имел ввиду вот эту. На нее пружина, а потом пружину в поршень.
Оставь родную пластиковую. При правильной установке и хороших пружинах она века жить будет. Ну а если вдруг пружина сломается и начнет шкрябать по направляющей, то лучше уж внутри механизма будут пластиковые, а не стальные или титановые стружки.
Drugoy 23-03-2016 11:52
Понятно. Спасибо. Тогда осталось поставить вадовскую манжету и крон с оптикой по уровню. И до замеров пока на этом все. А вадовская манжета и от Олега принципиальная разница есть? Просто вадовская есть, а Олега нет.
ADF 23-03-2016 15:13
quote:Изначально написано VPetrov: Оставь родную пластиковую. При правильной установке и хороших пружинах она века...
Хитро сказано! Чтобы потом, когда владелец пломаную пластиковую направлающую из винтовки вытряхнет при очередной разборке, можно было сказать: "а значит неправильно была установлена и пружина была плохая!"
quote:Изначально написано VPetrov: будут пластиковые, а не стальные или титановые стружки.
Внутри винтовки нет резцов и профих инструментов для обработки металлов: если металлическую направляющую коцает - то её, обычно, просто трет в некоторых местах, снимая металлическую пыль, но не стружку! Чтобы стружка слетела - это надо, чтобы деталь была без финишной обработки, обдроченая (иначе не сказать) в токарнике на сверхзвуковой скорости и без фасок. В нормальной же ситуации неоткуда там стружке вылезть, законченная деталь внутри винтовки родить такую не способна.
Drugoy 23-03-2016 15:47
Втулка готова, фото вечером. Ставить все таки буду. Вот думаю на соревнования на "Труд" в субботу съездить в качестве зрителя.
ADF 23-03-2016 20:27
А почему бы и не участником? Соревновательный опыт, даже без претензий на победу, всегда очень ценен.
Shershen 23-03-2016 20:41
насчет веса направляющей пружины из чего угодно - это копейки, разницу при стрельбе почуствовать не получится.
насчет титана, советую погуглить его коррозионную активность ну и про коэффициет трения по стали почитать ))
вот из гугыля: Титан и титановые сплавы имеют высокий коэффициент трения по стали ( 0 3 - 0 7), повышенную склонность к схватыванию и заеданию с материалом сопряженной детали. Применение жидких и пластичных смазочных материалов, а также твердых смазок не устраняет свойства титана к налипанию и задиру, вследствие чего титан и титановые сплавы применяют в парах трения со специальными смазками...
ну и зачем?
Drugoy 23-03-2016 22:10
quote: насчет титана, советую погуглить его коррозионную активность ну и про коэффициет трения по стали почитать ))
"Среди главных качеств сплава титана с цинком, важных конкретно для строительства, можно отметить такие химические и физические свойства, как высокая устойчивость к коррозии" "Благодаря оксидной пленке, титан и его сплавы не корродируют в атмосфере, в пресной и морской воде, устойчивы против кавитационной коррозии и коррозии под напряжением, а также в кислотах органического происхождения."
PCP Made in Lithuania
Век живи - век учись!
