А можно взять кубик и поискать коробочку под марадеровский магазин. Универсальная винтовка.
ADF 07-08-2012 05:27
quote:Originally posted by Stef: ...не об охоте. А об веселом плинке и возможности при случае убить невинную птичку. Эйрмагнум и винчестер...
Да кончай уже про охоту рассказывать! Или приезжай в гости в нашу страну, коллеги вывезут тебя пострелять по плюшевым!
Впрочем:
quote:Originally posted by Stef: сделают это уверенно метров до 40.
- 25..30 метров - укладывается в понятие "метров до 40", так что ты отчасти прав
Непушист 07-08-2012 07:37
quote:Originally posted by Stef:
Но ведь ТС собирается не охотится, а при случае отстреливать "вредителей".
Охота
на "вредителей", к твоему сведению, одна из самых сложных. Потому что
если речь о воронах - умнее и осторожнее птицы попросту не найти. Был бы
нонче разрешен каркинг, я б тебе такого о них порассказал, что ты очень
сильно удивился бы и не поверил по своему обыкновению, но каркинг нонче
под запретом. Так что просто поверь на слово, охота на ворон не тупое
хулиганство для прыщавых школоло, а именно охота со всеми ее
составляющими. Среди которых собственно умервщление - далеко не главное
звено. Просто не надо расценивать охоту и не-охоту по принципу "можно
ли это сожрать или нет". Т. к. сожратьили нет, тоже дело совершенно
десятое.
ADF 07-08-2012 08:45
Строго говоря,
охота на съедобельную дичь (утя, заиц и т.д.) нынче тоже нельзя в
нормальном смысле охотой назвать - потому, что путевка на утку стоит
дороже этой самой утки (про оружие-патроны, не говоря уже о бензине до
места, вообще разговора нет...). Охота в своем изначальном смысле
существует лишь с глухих районах да некоторых деревнях, где население
браконьерит по тихому с нелегальными орудиями и без всяких документов,
чтобы с голоду не подохнуть.
Вся остальная "охота", включая отстрел вредителей - есть, увы, чистое развлечение.
Непушист 07-08-2012 09:16
quote:Originally posted by ADF: Охота в своем изначальном смысле
Та
нет же ж. Охота как явление вообще имеет к "сожрать" весьма косвенное
отношение. Как и к "убить". Если бы н-р мне предложили: а хошь
испытывать удовольствие от охоты на дрозда не 5 месяцев в году, а все 12
- но при условии, что ты не съешь ни одного заохоченного дрозда, т. к.
он спустя 10 минут после зачОта будет оживать и улетать? - я бы сказал:
разумеется хочу. Сейчас в европах, да и у нас уже понемногу тоже, стало
привычным делом отпускать после вылова такую рыбу, как н-р таймень.
Потому что в данном случае речь об основных составляющих охоты - особого
рода азарте, спортивном честолюбии, инстинкте ради инстинкта, а не о
добыче ради пропитания. Зачем жрать этого тайменя, если в главных
составляющих ты удовлетворен, а пожрать у тебя и без него найдется? Так
лучше сфотать и отпустить. Я не говорю о тех областях России, где люди
иначе не выживут. Это особый вопрос. Я только о том, что и во времена
княжеств существовала охота ради исключительно самой охоты, т. е. именно
как вид азартного спорта - неужто этим господам жрать было нечего.
ADF 07-08-2012 11:03
А мне вот было бы как
раз интересно где-то в е6еN9х, но правда все-же без серьезного риска для
выживаемости, но на вольных хлебах поохоить-порыбалить и жрать это на
ужин. В уютном одиноком домике или маленьком поселении хер знает где,
без бюрократов и лесников, без всевидящего ока Партии и даже без
интернета Природа, ружбас, большущая (из-под холодильника) коробка патронов
MP654K 07-08-2012 11:13
quote: А
мне вот было бы как раз интересно где-то в е6еN9х, но правда все-же без
серьезного риска для выживаемости, но на вольных хлебах
поохоить-порыбалить и жрать это на ужин. В уютном одиноком домике или
маленьком поселении хер знает где, без бюрократов и лесников, без
всевидящего ока Партии и даже без интернета Природа, ружбас, большущая
(из-под холодильника) коробка патронов
Все так хотят
Stef 21-08-2012 18:11
quote:Originally posted by Непушист: Охота на "вредителей", к твоему сведению, одна из самых сложных.
Надеюсь, если ты прочитаешь весь тред еще раз, то увидишь, что ни ТС ни я охотится не собираемся.
quote:Originally posted by Непушист: Потому что если речь о воронах - умнее и осторожнее птицы попросту не найти.
Это я знаю.
Stef 21-08-2012 18:14
quote:Originally posted by ADF: Да кончай уже про охоту рассказывать!
Дык про охоту я не рассказываю. Я рассказываю о плинке и возможности отстрелить при случае "вредителя".
Ex@L 21-08-2012 22:12
quote:Originally posted by Непушист:
Охота на "вредителей", к твоему сведению, одна из самых сложных.
Ага-ага. Особенно по Ганзовским традициям, из окна автомобиля.
AAK.177 28-08-2012 15:03
Всегда
нравится, когда о СТРАШНЫХ НЕУСТРАНИМЫХ недостатках СО2 рассуждают люди,
не настрелявшие из СО2 оружия и пары сотен выстрелов (как в соседней
теме)... Как настрелявший не один десяток ТЫСЯЧ выстрелов из коротко- и
длинноствола СО2, могу заявить, что единственный серьезный недостаток -
не стоит стрелять на СО2 при температуре ниже +15 градусов, ну
неинтересно это. Совсем. Все остальное - мифы, заблуждения и неправильно
сконструированное (неграмотно апнутое) оружие. Если не стоит задача
достижения олимпийских результатов в целевой стрельбе, то СО2 винтовки
на дистанциях до 25 м (а некоторые и до 50) вполне удовлетворяют ВСЕМ
требованиям среднего юзера (не забываем про +15). Простой пример. Мы со
знакомым любим летом стрелять на природе. И стреляем. Я из кубика АП, он
из Гамо Хантера 440. Так вот на 25 м результаты примерно одинаковы, а
на 50 - я частенько его "перестреливаю". Что толку от повторяемости
работы механизмов в ППП если ее колбасит при выстреле? И наоборот, кубик
стоит как влитой, но из-за СО2 имеет некоторый разброс. "А если нет
разницы....." (дальше все знают). Второй вопрос. А как часто Вы
стреляете из пневматики зимой НА УЛИЦЕ? Я так - почти никогда. Ну не
охотник я, в смысле выслеживани дичи по следам, да на лыжах... А Вы? То -
то же... А из окна машины - какая разница из чего?! Словом, проблемы
скорее нет, чем есть...
ADF 28-08-2012 21:48
Отвечаю:
quote:Originally posted by AAK.177: ...рассуждают люди, не настрелявшие из СО2 оружия и пары сотен выстрелов...
У меня - именно из СО2 тоже десятки тысяч. на рекорд не иду, но наверное под 40 тысяч где-то есть.
Правда, у меня нет кубиков, зато есть (не считая того, что было) некоторое другое нарезное СО2.
quote:Originally posted by AAK.177: ...заявить,
что единственный серьезный недостаток - не стоит стрелять на СО2 при
температуре ниже +15 градусов, ну неинтересно это. Совсем. Все остальное
- мифы, заблуждения и неправильно сконструированное (неграмотно
апнутое) оружие...
Это лишь половина правды. Если говорить неполиткорректно - попросту хитрое, лукавое вранье!
В
зависимости от конкретных целей стрельбы - можно и зимой стрелять.
Хардболистов морозы не очень останавливают, особо шустрые (но не все)
применяют электрические подогревы. Кстати, штука крайне полезная не
только зимой, но и в просто слегка прохладную погоду. Стабилизирует
энергию выстрела и СТП очень здорово.
quote:Originally posted by AAK.177: ...толку от повторяемости работы механизмов в ППП если ее колбасит при выстреле?...
А
что толку от того, что колбасит - если колбасит всегда одинаково и по
факту показывает на полтосе отличную кучу? Именно ППП. В стабильные попадания из СО2 на такой дистанции - у меня ни единого бита веры.
quote:Originally posted by AAK.177: ...И наоборот, кубик стоит как влитой...
- И поэтому глядя в прицел с огромной досадой видно, как пуля старательно облетает то место, куда ты так тщательно прицелился!
Впрочем
смайл тут не совсем уместен - немало нервов попорчено при попытке
стрелять из СО2 дальше, чем предельно разумные для него 20-25м.
quote:Originally posted by AAK.177: ..."А если нет разницы....."...
Разница
есть: ппп не портит стрелку нервы, позволяя увидеть, как траектория
пули отклоняется от намечаной цели. Работаешь над собой: над удержанием,
прицеливанием, спуском - и не ноешь. Промахи отмечаешь, попаданиям -
радуешься. Без лишней нервотрепки.
quote:Originally posted by AAK.177: ...А как часто Вы стреляете из пневматики зимой НА УЛИЦЕ?...
Каждую
зиму - выбираюсь с винтовкой в лес и стреляю. Пешком (это когда без
машины, ногами). С собой - термос, бутеры, пустой пакет, чтобы убрать за
собой мишени.
Stef 28-08-2012 22:38
quote:Originally posted by ADF: А
что толку от того, что колбасит - если колбасит всегда одинаково и по
факту показывает на полтосе отличную кучу? Именно ППП. В стабильные
попадания из СО2 на такой дистанции - у меня ни единого бита веры.
Он вообще-то пишет, что на 50м перестреливает из СО2 своего знакомого с ППП. Я могу в такое поверить.
Я бы на свои 9м смело встал бы с Эйрмагнумом (или даже с винчестером) поспорить против любой обычной ППП.
Парфён Рогожин 28-08-2012 23:23
quote: на 50м перестреливает из СО2 своего знакомого с ППП. Я могу в такое поверить.
Легко,кстати. Но с 16тым клапаном ,естественно.
Непушист 29-08-2012 02:19
quote:Originally posted by Stef: Я бы на свои 9м смело встал бы с Эйрмагнумом (или даже с винчестером) поспорить против любой обычной ППП.
Правильно
это должно звучать так: ты бы на свои 9м смело встал бы с Эйрмагнумом
(или даже с винчестером) поспорить со своими же не слишком прямыми
руками.
Stef 29-08-2012 09:43
quote:Originally posted by Непушист: Правильно
это должно звучать так: ты бы на свои 9м смело встал бы с Эйрмагнумом
(или даже с винчестером) поспорить со своими же не слишком прямыми
руками.
Не придумывай. На свои 9м я бы встал поспорить, например, с тобой.
Непушист 29-08-2012 10:45
quote:Originally posted by Stef: На свои 9м я бы встал поспорить, например, с тобой.
Извини, на 9 м. я бы вообще ни с кем не стал спорить, это не дистанция даже для коробочного старого Хатсана
Хотя одновременно - могу отметить, что я ни раз не бумажечник. И если
ЛИЧНО Я не соберу кучку в калибр из своей Д-31 на 9 м. (что должно быть)
- это еще не значит, что она так не может. Это я не могу. В калибр
собирал только на 5 м. - для первой грубой пристрелки вновь
поставленного прицела. Я в другом направлении "хожу", мне ППП нужна для
охоты, вот дрозда на 70 м. я уже с нее могу. Когда в настроении. У меня
попросту и настройки-заточки все и всего - ни раз не спортивные. И чего
можно выяснить при таком всеобщем раскладе? Когда я говорю о не
слишком прямых руках - я имею в виду не только тебя. А любого стрелка, и
себя тоже. Но твои применительно к той же Д-31 окажутся наверняка
кривее - просто потому, что ты к ней не привык, у тебя иная инд.
анатомия, тебе может оказаться удобнее другая настройка спуска, прицела и
т. д. И что самезабавне, тажехня будет, когда я возьму в руки твой
девайс - тот, к которому ты привык, а я нет. Пусть он даже будет 200раз
без т. наз. "отдачи" и все такое. На днях мы с пензенскими камрадами
пуляли по пивобанкам на полтос, так вот из своей ППП я попадал себе и
попадал (и то иногда мазал), а взяв в руки чужую РСР, попал только со 2
выстрела. Точнор так же другой чел, однообразно-успешно пулявший со
своего "неподвижного" Хача, промазал, взяв в руки мою Диану. И чо
намэтодает?
Stef 29-08-2012 10:55
quote:Originally posted by Непушист: Извини, на 9 м. я бы вообще ни с кем не стал спорить, это не дистанция даже для коробочного старого Хатсана
Если стрелять с рук и с открытого, то вполне себе дистанция.
Я
согласен с предыдущим камрадом, что недостатки СО2 сильно преувеличены.
Особенно в контексте того, что появилось оружие на 88г баллонах.
Непушист 29-08-2012 11:04
quote:Originally posted by Stef: Если стрелять с рук и с открытого, то вполне себе дистанция.
Т.
е. мы опять приходим все к тому же: не ППП "не может", а стрелку
труднее ее удерживать и сохранять нр однообразный хват, чем удерживать
СО2 с ее легкостью и почтинулем вместо требовательности к однообразию
хвата. Ну круто, все понятно, а только вот ВИНТОВКИ-то здесь при чем?
quote:Originally posted by Stef: Особенно в контексте того, что появилось оружие на 88г баллонах.
Я
таки глубоко извиняюсь вам через окно, но где у нас тут случилось и
какаянах разница, сколько грамм в баллоне, или я чего-то плохо не понял?
Насколько мне убогому известно, вопрос точности СО2 заключается прежде
всего в стабильности по м/с, а она определяется достаточным объемом РК, а
отнюдь не баллона. Если РК будет с муравьиную жопку, можно хоть
ВД-баллон в 100 л. с СО2 в нее ввернуть, все равно не будет никакой
стабильности.
Stef 29-08-2012 11:16
quote:Originally posted by Непушист: Т.
е. мы опять приходим все к тому же: не ППП "не может", а стрелку
труднее ее удерживать и сохранять нр однообразный хват, чем удерживать
СО2 с ее легкостью и почтинулем вместо требовательности к однообразию
хвата. Ну круто, все понятно, а только вот ВИНТОВКИ-то здесь при чем?
При том, что из СО2 стрелять легче чем из ППП и она простит некоторые ошибки.
quote:Originally posted by Непушист: Я
таки глубоко извиняюсь вам через окно, но где у нас тут случилось и
какаянах разница, сколько грамм в баллоне, или я чего-то плохо не понял?
Насколько мне убогому известно, вопрос точности СО2 заключается прежде
всего в стабильности по м/с, а она определяется достаточным объемом РК, а
отнюдь не баллона. Если РК будет с муравьиную жопку, можно хоть
ВД-баллон в 100 л. с СО2 в нее ввернуть, все равно не будет никакой
стабильности.
Стабильность по м/с мои винтовки
как СО2 (в определенном коридоре) так и ППП показывают примерно
одинаковую. И стабильность СО2 определяется не только РК, но и объемом
резервуара СО2.
Практически все про АИР АРМС 410
Или приезжай в гости в нашу страну, коллеги вывезут тебя пострелять по плюшевым! 
