Предлагаю все же как-нибудь подтвердить свое "экспертное" заключение. Готовы ответить тысячей долларов США за это утверждение?: "Какие-либо тайные силы, обеспечивающие превосходство самодельно перепрессованой вами манжеты от МР-512 над достаточно добротной штатной манжетой или манжетой Вадима - отсутствуют. В лучшем случае наблюдается паритет." И не на CFX, а на переломке Гамо с компрессором 25х100. Даю полтора месяца на подготовку винтовки и фору 5м/с. Мне на работу понадобится 3 часа. Возможно, буду менять уплотнение перепуска. Можете ставить свое, но не трогать посадочное место. И голову поршня, естественно. Пружину я тоже свою буду ставить. 12 сентября привозите секунданта, винтовку, пули и деньги. Меряем, через три часа меряем снова. Меньше 5м/с - я штуку плачу, больше - вы. Скорость средняя из 5 выстрелов. Можно и в ближайший вторник. Потом я в отпуск поеду. Цена вопроса не обсуждается. Интересно, какова в этом случае будет причина отказа.
Iron Mann 25-07-2013 15:53
Вы и ваши друзья уже утомили троллить тему. Вам бы, как возможно инженеру (я не в курсе вашей биографии, да и не интересно если честно), надо бы знать, что чистота эксперимента обеспечивается сравнением двух различных компонент при всех прочих равных. Часть от сэкономленных вами 1000 долларов США я предлагаю лучше употребить на помощь участнику, у которого скорость после замены расходников проседает. Там ваша манжета стоит, если вы не забыли. Значит вам и все карты в руки. Проявите, так сказать, свой профессионализм, для благих дел и реальной помощи.
--Александр-- 25-07-2013 16:03
Ребят-вопрос- что всетаки с поршнем делать?,утяжелять или облегчать под ГП??? Одни говорят-облегчать,другие-утяжелять,третьи -оставить как есть! И про шток-кто ставит вперед кто назад!Оптимальный вариант (проверенный)есть???СПАСИБО.
Strelok-mod79 25-07-2013 16:08
quote:Originally posted by --Александр--: Ребят-вопрос- что всетаки с поршнем делать?,утяжелять или облегчать под ГП???
Главное баланс между массой поршня и усилием на штоке. У Хата ЕМНИП поршень и так слишком тяжелый. Так что как минимум - оставь как есть.
quote:Originally posted by --Александр--: Оптимальный вариант (проверенный)есть???СПАСИБО.
Штоком назад. Так масла меньше выносится, по моим наблюдениям.
Paulys 25-07-2013 16:26
вопрос автору, я собираюсь взять гп на 512ю мурку, меня отговаривают что будет сбивать прицел, написано на штоке 50-55кг, так ли это? Раньше с гп не сталкивался.
Iron Mann 25-07-2013 16:27
quote:Originally posted by --Александр--: Ребят-вопрос- что всетаки с поршнем делать?,утяжелять или облегчать под ГП??? Одни говорят-облегчать,другие-утяжелять,третьи -оставить как есть! И про шток-кто ставит вперед кто назад!Оптимальный вариант (проверенный)есть???СПАСИБО.
С поршнем - ничего. Та закачка, которая идёт по умолчанию, была определена под штатный поршень и его вес. Эксперименты с облегчением поршня давали падение скорости, об этом я уже неоднократно писал. Уменьшение отдачи, если такая задача стоит, можно добиться уменьшая усилие закачки, без превращения поршня в решето. Оставьте, в общем, как есть.
P.S. Только что тестировал Гамо 1250, которую принесли на профилактику. Стреляет удивительно мягко. Проверил через хрон - 280 м/c. Понятно. То ли ГП сдулась, то ли изначально закачали меньше, т.к. это уровень закачки примерно 70 кг, вместо стандартных 80.
Что касается как ставить. По моим наблюдениям - всё равно как. Предпочитаю сам ставить телом в поршень и штоком в задник, но в ряде моделей, заказываю у мастера наоборот. Например, под новые Гамо, чтобы ГП можно было поставить как в версии IGT (со штатной ГП), так и в версии с обычной витой пружиной. Предвидя вопрос, как лучше хранить ГП, отвечу, что лучше хранить так, чтобы масло стекало вниз к сальнику. Тогда при взводе после долгого хранения и перерыва в стрельбе, шток будет лучше смазан.
Iron Mann 25-07-2013 16:32
quote:Originally posted by Paulys: вопрос автору, я собираюсь взять гп на 512ю мурку, меня отговаривают что будет сбивать прицел, написано на штоке 50-55кг, так ли это? Раньше с гп не сталкивался.
Если до этого у вас стояла слабая родная пружина и прицел "карандаш" за 300 рублей, то да, ГП несомненно будет сбивать этот прицел. Даже не смотря на то, что МР-512 стреляет очень мягко, по сравнению с Хатсан-125, выбор крепкого прицела и хорошего крепления всё равно актуален. Добротный прицел стоящий на исправной винтовке ГП сбивать не будет.
50-55 кг на штоке - это нормальные значения. Данная ГП предназначена для МР-512 с пластиковой муфтой ствола и не переделанным пульным входом.
Strelok-mod79 25-07-2013 16:56
quote:Originally posted by Paulys: вопрос автору, я собираюсь взять гп на 512ю мурку, меня отговаривают что будет сбивать прицел, написано на штоке 50-55кг, так ли это? Раньше с гп не сталкивался.
Если прицел и крон нормальные (читай прицел не хуже ВОМЗа 4х32 или Липерса 3-9Х40ТС), то ничего никуда не поползет. Беда только одна: не все производители используют качественные стойки, и часто из ГП течет масло в цилиндр - дизель обеспечен.
Iron Mann 25-07-2013 17:16
quote:Originally posted by Strelok-mod79: Беда только одна: не все производители используют качественные стойки, и часто из ГП течет масло в цилиндр - дизель обеспечен.
quote:Originally posted by Strelok-mod79: а на стойках Финвал было явно видно изменение технологии изготовления, в частности шток у кетайских внутри был завальцован по другому) они начали безбожно течь маслом, и приходилось их менять по гарантии, что и привело к тому что я перестал их делать вообще.
Эта беда, похоже, сильно коснулась только вас, раз процент брака ваших изделий вынудил вас даже полностью свернуть творчество. У моих знакомых мастеров указанной проблемы нет и они уже даже забыли, когда последний раз с чем-то подобным сталкивались. Вам есть чему учиться, хотя бы в вопросах выбора качественных упоров от хороших производителей.
Petrucha 25-07-2013 17:18
quote:Originally posted by Iron Mann: надо бы знать, что чистота эксперимента обеспечивается сравнением двух различных компонент при всех прочих равных.
Прочие равные будут обеспечены. Вы тщательно настраиваете пружину под свою манжету, а я - под свою. Или вы не в курсе, что у манжет разные мертвые объемы и трение?! Если ж просто менять манжету - то это лотерея, а я в азартные игры не играю. Так что эта отговорка не проходит. Неубедительно. Давайте еще попытку. Или "сливаете"?
Strelok-mod79 25-07-2013 17:22
quote:Originally posted by Iron Mann: Эта беда, похоже, сильно коснулась только вас, раз процент брака ваших изделий вынудил вас даже полностью свернуть творчество. У моих знакомых мастеров указанной проблемы нет и они уже даже забыли, когда последний раз с чем-то подобным сталкивались.
Нет, не только меня . Моего знакомого тоже, он в магазине купил . А посему - значит кто-то гонит брак и продает через магазин. Так ведь больше шансов что не вернут .
Iron Mann 25-07-2013 17:29
quote:Originally posted by Petrucha: Прочие равные будут обеспечены. ... Если ж просто менять манжету - то это лотерея, а я в азартные игры не играю.
Ну как это так - равные будут обеспечены, а просто менять манжету не согласен!? Вот вы и слились, в общем. Не играет, понимаете он, в игры азартные... Нет уж, отвечайте за качество ваших поделок перед МАССОВЫМ потребителем. Вы продаёте свои поделки обычным людям, далёким от эстетических поисков. Конечного потребителя мало волнует, сколько часов вы будете кропотливо демидролить давление в своей ГП, подстраивая её под ваше изделие. Он покупает конечный продукт, за немалые деньги, и хочет получить сразу реальную отдачу, а не очередной геморрой в виде "ты ничего не понимаешь, иди к петрухе, он настроит... тыщ за пять". Об этом мы уже неоднократно говорили и моя позиция на этот счёт осталась без изменений. Меня реально забавляет ваша самоуверенность, что ваша перепрессовка окажется лучше, чем любая другая манжета.
Petrucha 25-07-2013 18:16
А чего ж вы тогда боитесь?? Я-то уверен, потому что проверял. В отличие... Ок. Предлагаю менять манжету. Я готовлю винтовку со своей манжетой, меряем скорость, меняем на штатную, выжигаем дизель, и если скорость падает менее, чем на 5 метров - деньги с меня. И наоборот.
quote:Originally posted by Iron Mann: сразу реальную отдачу
вкупе с падением скорости получает конечный пользователь, покупая у вас перекачанную пружину. Я продолжаю утверждать, что заявление из первого поста "На практике, использование ГП даёт прирост мощности на 5-15% (в зависимости от модели ППП) по сравнению с использованием штатных неослабленных витых пружин" является враньем и недобросовестной рекламой. Не желаете заставить меня съесть свой галстук? Все очень просто: Я готовлю винтовку со штатной витой пружиной, ничего не делаем, вставляем только вашу газовую. Если скорость не растет на 5м/с - деньги мои, и вы удаляете вранье из темы. Растет на 5 и более - деньги ваши, и я ем галстук. Если не желаете - вранье удаляйте бесплатно.
Iron Mann 25-07-2013 18:20
quote:Originally posted by Petrucha: Не желаете заставить меня съесть свой галстук?
Я желаю, чтобы вы прекратили троллинг и собственный бенефис на страницах данной темы.
Paulys 25-07-2013 18:33
пружина не слабая, но стоит как раз таки карандаш, было нормально. Вобщем наверно стоит по пробовать, и если будет ползти то менять прицел
цирюльник 25-07-2013 18:36
Кирилл здравствуйте такая проблемка ,первые 2-3 выстрила сильно низят(4-5см) потом стабильно в чем причина?неужели манжета в себя приходит,гп и манжета от вадо.это неудобно когда нужен один точный утренний выстрел (многие меня поймут)
Iron Mann 25-07-2013 19:21
quote:Originally posted by Paulys: пружина не слабая, но стоит как раз таки карандаш, было нормально. Вобщем наверно стоит по пробовать, и если будет ползти то менять прицел
Карандаш - это не нормально. Вопрос выходит за рамки темы, но совет будет однозначным - меняйте карандаш на нормальный прицел.
Iron Mann 25-07-2013 19:22
quote:Originally posted by цирюльник: Кирилл здравствуйте такая проблемка ,первые 2-3 выстрила сильно низят(4-5см) потом стабильно в чем причина?неужели манжета в себя приходит,гп и манжета от вадо.это неудобно когда нужен один точный утренний выстрел (многие меня поймут)
Какая винтовка, какие пульки?
--Александр-- 25-07-2013 19:32
Ребят-еще вопрос.Hatsan 125 ~ 80-82 кг. Hatsan 135/155 ~ 82-84 кг.Разве есть разница по железу у 125 и 135?Почему давление разное?
Iron Mann 25-07-2013 19:36
Компрессор у H-135 немного большего объёма, чем у H-125. Закачка ГП тоже чуть больше.
Очень малогабаритные станки
. Моего знакомого тоже, он в магазине купил 
