quote: Stepan 82 Интересно а кто нить делает 9мм в булко ложе?
А
разница какая какой калибр в булку перевести!? Вообще кто нибудь из
забугорных производителей компановку бул-пап в ПСП делает!? По ходу
только наши или я ошибаюсь!?
Fil55 24-10-2011 20:14
quote:Originally posted by Stepan 82: Интересно а кто нить делает 9мм в булко ложе? Все ж удобней для охоты а то с такими веслами, по лесам долго не побегаешь.
С таким ружОм по лесу не бегают, а сидят тихо-тихо на лабазе. До лабаза ружо везут на машине. Прикинь
вес ружья в полном сборе... Вспомни слова ALEX-T, что походив со своим
6.35 вдоль канавы на бобриной охоте, он уже не смог точно прицелиться с
рук в бобра на 20 метров (сетка ходуном ходила). Это не малый вес и
Алексей сказал правду. Так что для такой винтовки бул-не-бул - не
принципиально.
Почему все крупнокалиберные ружья априори комплектуют (сами охотники) различными биподами и подставками.
kombat0302 24-10-2011 20:35
quote: Fil55 Так что для такой винтовки бул-не-бул - не принципиально.
Большой
вес винтовки, это конечно не очень приятно, но если она хорошо
сбаланстрована вес только добавит плюсов к точной стрельбе. Самае главное в оружии - это его баланс.
BOBSS 24-10-2011 20:35
quote: Кто
просит заниматься апом?Вова,в куплю-продажу глянь,как люди оформляют
свои обьявы по купле продаже!За тупо фото+ценник,запинают!Все хотят
знать,как минимум:количество выстрелов,скорость (желательно в м.с.),вес в
конце концов,приблизительную кучность(какой боеприпас при всех
манипуляциях пользовался_) или я заблуждаюсь?
Наверное,
Саня, я тебя не так вначале понял... Само собой ТТХ винта по любому
озвучивать надо, заводские, что-бы знать, что от него ожидать. Хотя все
это должен давать производитель. А продавец озвучивать!
Fil55 24-10-2011 20:38
quote:Originally posted by kombat0302: Большой вес винтовки, это конечно не очень приятно
Именно
это я и имел в виду. Если ты весишь 100 кг, а винтовка 6 - один
разговор (да ещё руки у тебя тренированные), если всего 60, да руками
физически не много работаешь, то...
Stepan 82 25-10-2011 09:52
quote:Originally posted by Fil55: С таким ружОм по лесу не бегают, а сидят тихо-тихо на лабазе. До лабаза ружо везут на машине. Прикинь
вес ружья в полном сборе... Вспомни слова ALEX-T, что походив со своим
6.35 вдоль канавы на бобриной охоте, он уже не смог точно прицелиться с
рук в бобра на 20 метров (сетка ходуном ходила). Это не малый вес и
Алексей сказал правду. Так что для такой винтовки бул-не-бул - не
принципиально.
Согласен на все 101%.
Но булка, все ж покомпактнее да и поманевреннее для леса. Наверно нет таких?
Fil55 25-10-2011 10:20
quote:Originally posted by Stepan 82: Но булка, все ж покомпактнее да и поманевреннее для леса.
Не
совсем булка. Првильнее сказать укороченный вариант (ствол
полноразмерный). Удобнее в зарослях травы или кустах с ним крутиться. У
меня ушло 30 сантметров (примерно) по сравнению с классикой. За железо
выступает (вместе с резновым толстым затыльнком) 70 мм. Тут главное
првильно подобрать баланс. Так что в любом калибре сделать можно. Только
и с ОП надо аккуратнее - крупные калибры (если нормальная мощность)
приобретают отдачу - плата за калибр и мощность.
Alex.A 25-10-2011 18:15
Новое любопытное известие об успехе пневматики на охоте на оленя, пришло от иностранного пневмоохотника. * Теперь, тут впечатляет расстояние, с которого добыт был этот олень- 185 ярдов, это около 168 метров! -
Охотник Li Bob пишет, что охотился на больших полях, и долго никак не
удавалось подобраться ближе к зверю. Он пробовал стрелять даже с 270м,
но промахнулся... Дистанцию мерял лазерным дальномером. А вот выстрел с
185 метров попал в цель- под лопатку оленю с левой стороны, и пуля вышла
по диагонали на правом боку, пробив лёгкие. Естественно, на таком
расстоянии, ни о каком выстреле "в голову в мозг" зверю, речи не могло
быть. Поэтому он стрелял в более широкую убойную зону "под лопатку, в
лёгкие-сердце", благо винтовка 0.45к и крупная пуля были способны
остановить зверя и в этом случае. Он пишет, что олень прошёл всего 15
ярдов (13,5 метров) от места попадания пули, пробившей лёгкие навылет.
Пуля попала с левой стороны под лопатку (справа вышла).
quote: это около 168 метров! ........ пробившей лёгкие навылет. Пуля попала с левой стороны под лопатку (справа вышла).
Вот на такие расстояния и надо стрелять из крупного калибра!
И прошила на вылет. А на более близкие и на дичь гораздо меньше можно
обойтись и гораздо меньшим и калибром. Это как раз и показывает, какие
реально мощностя и калибры способны взять дичь. (кстати, вот с такой
информацией надо знакомить огнестрельщиков, а то 32 калибр считают что
то вроде 4.5 калибра в пневматике.. )
Barmaley1850 25-10-2011 19:18
168 метров для гаргоила не растояние Дурмашина! отдача как на огнестреле, 3 выстрела с заправки.
BOBSS 26-10-2011 12:57
quote: 168 метров для гаргоила не растояние Дурмашина!
На такое расстояние не все огнестрельщики с нарезного стреляют... Только в горах и в степях. Но там и 300-400 метров не расстояние.
Alex.A 01-11-2011 02:34
quote:Originally posted by kombat0302: Самае главное в оружии - это его баланс.
Точно!
100% верно. А значит- надо стремиться, чтобы все тяжёлые части оружия
были как можно больше сзади... т.е. ближе к задней части винтовки, то
есть... Поэтому , да, как бы не был некрасив "буллпап" ... но в этой
компоновке винтовка имеет более выгодный "баланс" , и её вес больше
смещён к задней части оружия.... И поэтому буллпап легче долго держать
на весу...
Хотя я и не люблю "буллпапы", но это вот, увы - есть твёрдый факт из практики...
Fil55 01-11-2011 12:21
quote:Originally posted by Alex.A: А значит- надо стремиться, чтобы все тяжёлые части оружия были как можно больше сзади
Ошибка в дебюте!
Баланс подразумевает сбалансированность, а не перекос веса вперёд или
назад. Правильная точка баланса позволяет нацеливать винтовку лёгким
движением, не борясь с клевком её туда или сюда, не тратя мышечных
усилий на удержание этого баланса. Это как весы!
Alex.A 03-11-2011 07:43
quote:Originally posted by Fil55: Ошибка в дебюте! Баланс подразумевает сбалансированность, а не перекос веса вперёд или назад
Я имел в виду, что у нас обычно, вес оружия смещён в сторону ствола, т.е вперёд... .Это неудобно, чаще всего... утомляет руки.
. Поэтому имеет преимущество компоновка типа "буллпап", которая имеет
более смещённый назад центр тяжести всего оружия (потому что у неё самые
тяжёлые части оружия, прицел, затвор, приклад- смещены назад,
относительно их положения в "классической компоновке") Я не люблю буллпапы , они высокие, не красивые и не стройные... - Но, НАДО отдать им должное- они реально меньше валятся вперёд, при долгом удержании их на весу в руках...Это необходимо: -
Когда нужно долго искать цель в прицел на винтовке, держа её в руках ,
наведённой на место прицеливания... Особенно это замечаешь, при охоте
ночью с ночной насадкой НВ на дневной прицел... Когда весь балланс
оружия сильно влияет, на удобство удержания. Я это замечал, наблюдая
за охотой моего друга ALEX__T с его буллпапом Эдган-дед, с насадкой НВ
на прицел 5-25х56ФФП, при охоте на бобров... И сравнивал с моей
винтовкой-классикой РСР "Кэриер 9мм" с подобным прицелом, которая имеет
свой центр тяжести- впереди, и стремится наклониться вперёд, заметно
утомляя держащую её руку... Реально утомляет, потому что её центр тяжести смещён вперёд, в сторону ствола, а не в сторону рук, где его легче удержать...
Fil55 03-11-2011 09:15
quote:Originally posted by Alex.A: Я имел в виду, что у нас обычно, вес оружия смещён в сторону ствола, т.е вперёд...
Так
для балансровки в таких случаях специально в приклад вставляют
свинцовые стержни (искусственно утяжеляют, выравнивая баланс).
Alex.A 03-11-2011 09:20
quote:Originally posted by Fil55: для балансровки в таких случаях специально в приклад вставляют свинцовые стержни (искусственно утяжеляют
Это ещё больше утяжеляет винтовку, и без того уже слишком тяжёлую... увы .. И это поэтому не хороший выход, увы... потому что общий вес оружия при этом увеличивается... тяжелее держать...
Fil55 03-11-2011 15:53
quote:Originally posted by Alex.A: Это ещё больше утяжеляет винтовку
Согласен! Другого выхода для балансировки нет. Либо переделывать "железный конструктив"...
BTKO 08-11-2011 18:58
quote:Originally posted by Alex.A: Это ещё больше утяжеляет винтовку, и без того уже слишком тяжёлую... увы .. И это поэтому не хороший выход, увы... потому что общий вес оружия при этом увеличивается... тяжелее держать...
Мда,
поспрашивайте сколько весит спортивная винтовка, ну скажем для ФТ в
обвесе и спросите почему она такая тяжелая у спортсменов. Много
интересного узнаете.
quote:Originally posted by Alex.A: Но, НАДО отдать им должное- они реально меньше валятся вперёд, при долгом удержании их на весу в руках...Это необходимо:
Зато
булки горизонтально валятся на ура. Для меня единственный плюс булпапа -
то что у него габарит меньше чем у классики при одинаковой (условно)
длине ствола. Эту компоновку для того и придумали. Мне лично удобнее с
булкой на тактическом ремне шляться по лесам - чем продираться с
метровым дрыном постоянно матерясь.
Kalina 08-11-2011 19:02
quote:Originally posted by BTKO: Мне лично удобнее с булкой на тактическом ремне шляться по лесам
на какой ремень выбор пал?
BTKO 08-11-2011 19:07
http://www.sforce.ru/item/id833/ Дешего
и сердито. И не разу не подвел, ничего не отвалилось, не отскочило и не
порвалось. Где-то в крикете калибра есть фотки как я его закрепил на
пушке и тушке.