По большому счёту
металу без разницы (ну почти) сколько кислорода внутри баллона. Но
конструктор баллона знает, что кислород получают методом разделения
воздуха (а это предусматривает практически полное отсутствие воды)на
криогенных установках (очень редко на электролизных) и по сему можно
выбрать металл менее коррозионостойкой стали (следовательно более
дешовой). Вот именно по этому они так быстро ржавеют при закачке их
воздухом!
xAndrey 19-05-2009 16:21
quote:Originally posted by
Caroshlep:
+1 Мне не понятно откуда взялась цена в
300 евро, если речь о стальных баллонах. Далеко ходить не надо - у
Крелби, австриец стоит ~ 264$.
Последний ценник
был 300$, хотя бесспорно это меньше 300 евреев
Alter 20-05-2009 17:45
Сегодня наткнулся на
баллон *синего* цвета , объёмом
0.75см3 , массой 2кг. Архимедов расчёт показал толщину стенки
4.3..4.5мм.Сопроматовский расчёт на прочность при 200атм дал-1377кг/см2,
для 300атм-2014 кг/см2. Но дело не в этом . Раз вопрос жизни и смерти, то вопрос с
моей стороны, типа угадай мелодию. Вопрос господам инженерАм. Вопрос на
основании некоторых *предположений* и наверное, правильных.. некоего Демьяна. Так вот. Одна весьма солидная
организация, занимающаяся исследованиями металлов(чуете куда клоню?)
обследовала корпус коробки распределителя водной эмульсии, который сцуко
постоянно трещит в местал концентрации напряжений. Условия работы
коробки: Давление-200атм (вот так совпало) Рабочая жидкость-см
выше. Цикличность работы -ну оху.. ная. Делалась периодически из
трёх металлов -Ст20, Ст35 (с термообработкой), сталь 06Х13Н3Д. Одна
сталь отработала-1.5 года, другая -3 года, третья-7 лет. Требуется
расставить вышеобозначенные стали в порядке работоспособности по годам.
Ну чё слабо? . Это отчасти!! и будет
ответом почему кислородный баллон весит больше(хотя мог весить меньше,
но это уже другая часть ответа).
gonsalez13 24-05-2009 16:31
Имеется балон
заправленный аргоном(стандартный)объемом около 1.5l. У кого какие
мнения по поводу...
Quest61 25-05-2009 02:12
Радиоактивный
Аргон иногда применяют для контроля вентиляционных систем.
Makscool7777 20-03-2010 08:05
аргон, азот,
углекислота, кислород - давления одинаковые, газы инертные (кислород не
знаю)))) балоны у всех судя по весу - одинаковые, есть маленькие балонны
разные, в которые по необходимости то азот то аргон заправляю из
большого балона, чтоб поменьше таскать. Рабочее давление у всех этих
газов 150 атм. а у нужного нам воздуха - 300. Я купил у пожарника,
лохматого года балон, но он сам мне его заправляет)))
lufthetzer 20-03-2010 08:17
quote:Originally posted by
Makscool7777: Я купил у пожарника, лохматого года балон, но он
сам мне его заправляет)))
Ага, а тире
ты тоже только сам стреляешь? Или все-таки кто-то рядом стоит? А в
квартире?
Dilet509 21-03-2010 18:26
О сталях. Есть
такая занятная штука - межкристаллитная коррозия. Если сталь
электрошлаковой переплавки (есть такая технология) с нормированным
содержанием всяких нехороших примесей у неё непросто ВЫШЕ прочность. У
неё ещё сильно ниже скорость этой самой межкристаллитной коррозии.
Гальваническая пара получается. Относительно чистые кристаллы а между
ними - прослойки вытесненных прослоек несколько иного химсостава. Много
примесей - прослоек больше. Больше прослоек и химсостав сильнее
отличается - больше гальванический потенциал. Воздух с конденсированной
водой - и есть проблема. Вода даёт гальванику, кислород из воздуха -
даёт коррозию. Дальше всё просто и грустно. 212 Джоулей на грамм возуха -
изначально ему присущая энергия. Степень выделения энергии сильно
зависит от степени расширения. В винтовках - реализуется и 10 см куб на
джоуль энергии пули и ниже. Разлетающиеся осколки баллона конечно же не
могут обеспечить такого коэффициента смертоносного воздействия. Беда в
том, что водуха в баллоне реально МНОГО. 7 литров. 300 бар. (Условно)
2100 литров. Примерно 2600 грамм. 400 килоджоулей. Коэффициент
использования энергии примем в 10% Получается 40 килоджоулей. Тротил
(если мне не сильно отказывает склероз) содержит 4 000 килоджоулей на
килограмм. Казалось бы соответствует 10 граммам тротила. Но ведь и у
него, родимого есть коэффициент использования. Значит перед нами 100
грамм тротила - половина стандартной толовой шашки. В переводе на
русский язык такие баллоны (исключительно моё личное мнение) можно
осторожно использовать в качестве корпусов осушителей цеолитовых в
промежуточных ступенях на компрессоре. Может 10 Бар, может 20 Бар.
Естественно после осушения охлаждением. Баллоны огнетушительные для
углекислоты жидкой интересны своим вентилем. В них есть мембрана
предохранительная. Собственно кислородные баллоны сделаны под СУХОЙ
кислород. Повторяю - СУХОЙ. Точка росы, если правильно помню - минус 60
градусов. Вода не может там конденсироваться ни при каких условиях.
Хотя..... Была один раз скверная история. Ездил я в Междуреченск.
Ставили там в бывшем детском саду оборудование для роддома. Во дворе
больницы. В том числе - разводили кислород по палатам. Примерно 2001
год. На нас смотрели косо. Обеспечьте подогрев кислородной рампы! За
каким хреном? А ВОТ, была история. В одной из тамошних больниц один раз
зимой перемёрз редуктор на рампе. Погиб пациент. Мы по простоте душевной
спросили - а кислород то какой был? Медицинский или технический?
Смотрели на нас с непониманием. Разница простая - много чего и -
ПРАВИЛЬНО количество паров воды. Вот и считайте самостоятельно. Дай Бог
Вам здоровья. 100 грамм тротила. Помните. 100 грамм.
Взрывотехник 21-03-2010 19:40
Нашёл фотку в
загажниках:
"разрушение"
баллона произошло под водой, из за того что вода поглотила большую
часть энергии, баллон всего лишь "раскрылся", на воздухе он рвётся на
3-5 осколков с рваными и очень острыми краями, которые с большой
скоростью разлетаются в разные стороны, представили ? а теперь
представте что будет с вашим кислородный (или ещё каким) баллоном, так
что вперёд сверлить дырку в боку у вашей синей "прелести", и на помойку
ПС Эх детство, детство , ремнём ж*пу мне надо было разукрасить за
такие увлечения
TVA 21-03-2010 20:35
quote:Originally posted by
Alter: Сегодня наткнулся на баллон *синего* цвета , объёмом 0.75см3, массой
2кг. Архимедов расчёт показал толщину стенки 4.3..4.5мм.
Это
сильно, я на такие не натыкался. Не знаю, как там у Архимеда, но у меня
при этих исходных данных толщина стенки получилась равной 40мм (это
если баллон стальной и шарообразный).
South 21-03-2010 22:37
2 Взрывотехник - О, у
меня таких пару "артефактов" дома есть, только 8 граммовых И в горловине болт М6 на резьбе еще
имеется. На память оставил. На воздухе на осколки не рвало -
выворачивало наизнанку. Хотя пару раз небольшие кусочки с очень острыми
краями таки улетали Это лет 15-17
назад было... Mg+NaNO3 - ruless!
ЖиХаРь-21 21-03-2010 23:04
quote:Originally posted by
Makscool7777: аргон, азот, углекислота, кислород - давления
одинаковые, газы инертные (кислород не знаю)))) балоны у всех судя по
весу - одинаковые, есть маленькие балонны разные, в которые по
необходимости то азот то аргон заправляю из большого балона, чтоб
поменьше таскать. Рабочее давление у всех этих газов 150 атм. а у
нужного нам воздуха - 300
Всё верно, но
есть одно "но"-аргон может поставляться в двух исполнениях-15 и 25 МПа,
так что баллон из од аргона вполне может быть пригоден...
Взрывотехник 21-03-2010 23:41
South 8г, из
толстой стали, такой на осколки не порвёт .
KACTET 23-03-2010 12:44
В ПЦП я новичок,
сейчас вот встал вопрос о приобретении баллона. Рисковать и покупать
"подешевше" я не хочу. Но всё же возникает вопрос о вот таком товаре
что это? Обман? Вроде нет, обычный пейнтбольный баллон, орги всегда
с такими ездят. А чего так дёшево тогда? Здоровенный баллон за 10тыр,
когда так 7л стоят...
Отлил пуль 5.5, 2.87 и 3.7 грамма
